iPad 2

← →
asail © (2011-04-20 20:21) [160]

> Jan (20.04.11 16:10) [153]

Все вышеперечисленные недостатки решаемы... Есть устройства их лишенные практически полностью. Но цена! Вот поэтой причине я пока и не покупаю таблет - подожду пока такие вот девайсы станут более доступны.
Например Asus Eee Slate EP121. Правда тяжеловат, зараза... Но, зато 12" дисплей... Есть и более легкие, и не только на Атомах. Есть, например, на Intel SUxxxx. С дисплеями 8"-9" грамм 600-800 весят. Я таких в Китае много видел. Но, даже в Китае, их цена далеко за 1000 баксов переваливает. На счет дисков - SSD до 250Гб видел стоят - для винды за глаза хватит.

> если xp на атоме работает удовлетворительно, то w7+атом=мазохизм

И тут тоже не соглашусь... Я тут недавно ветку поднимал, спрашивал какой нетбук доче прикупить... В конце концов купил на базе AMD C50. Семерка летает просто.

← →
Jan (2011-04-20 23:00) [161]

> Но цена! Вот поэтой причине я пока и не покупаю таблет -
> подожду пока такие вот девайсы станут более доступны

200-250 баксов на андроиде. куда уже доступнее

> Но, зато 12" дисплей

тогда уже нетбук. для устройства, которое в руках держишь, больше 10 дюймов нет смысла

> На счет дисков - SSD до 250Гб видел стоят - для винды за
> глаза хватит

а цена?:)

> Семерка летает просто

это не атом

← →
NailMan © (2011-04-21 01:05) [162]

> [161] Jan (20.04.11 23:00)
> это не атом

На моем нетбуке новом асус 1015PN семерка хомяк премиум летает.

> 4 вы платите дополнительно за лицензию винды

Для ведроида, производитель и в конечном итоге тоже покупатель платит за лицензию.

← →
asail © (2011-04-21 07:14) [163]

> Jan (20.04.11 23:00) [161]

> 200-250 баксов на андроиде. куда уже доступнее

Да не нужен он мне! Мне Делфя нужна и, соответственно, винда. Да, я могу в Китае 9" планшет на андроиде и за 100 баксов купить. Да, в некоторых случаях, он удобней ноута. Например, в самолете, так как летаю часто... Но, он никак не заменит мне ноута. Т.е. придется с двумя девайсами таскаться. Нафига оно мне надо? Вот и подожду пока, планшеты на винде не упадут в цене...

> а цена?:)

Ну да. Но, через пару-тройку лет, думаю цена будет более адекватной...

> это не атом

Да ну?!! Он по производительности где-то между Atom N450 и Atom N550 находится. Единственное отличие - в нем интегрированный графический процессор ATI Radeon 6250...

← →
virex(work) (2011-04-21 10:15) [164]

> И если уж я и воспользуюсь падом, то это точно будет что-
> то с полноценной виндой, а не огрызки с андроидами
понятие "полноценность" той или иной ос на разных девайсах рознится

настольная версия винды на планшете который например используется для чтения книг, выхода в инет, просмотра кино избыточна

и чего вобще такого в настольной версии винды что любое железо на котором она не пойдет, считается игрушкой?

пихнуть тяжелую версию винды на все доступные железки становится уже какой-то самоцелью, достигнув которой весь ажиотаж пропадает
ну запустил допустим винду, что дальше? чего ты от такого монстра хочешь на мобильном устройстве? на узеньком экране через виртуальную клавиатуру набирать код в дельфи? или проектировать 3D модели лежа на диване?

← →
asail © (2011-04-21 10:37) [165]

> virex(work) (21.04.11 10:15) [164]

> настольная версия винды на планшете который например используется
> для чтения книг, выхода в инет, просмотра кино избыточна

Согласен. Но, таскать помимо ноута еще и девайс для просмотра кина, тоже как то не то...
Т.е. мне нужен девайс, который сможет заменить нормальный ноутбук. Полностью.

> на узеньком экране через виртуальную клавиатуру набирать
> код в дельфи

Для "походных" условий 10" вполне достаточно, имхо. А клавиатуры есть и небольшие, встроенные в чехол и нифига не весят. Даже толщину чехла не увеличивают...

З.Ы. Я это все говорю, основываясь исключительно на личном опыте. Работать, в основном, приходится на выездах в разных странах. Посему, мой рабочий ноут Lenovo T410 пока еще для меня не заменим. Т.е. покупка планшета не отменит необходимости таскать еще и 2-х килограммовый ноутбук. :(

← →
DiamondShark © (2011-04-21 10:55) [166]

айКапец уже близко:
http://img825.imageshack.us/img825/6631/linuxoniphones1099786.jpg
http://www.mobi.ru/Articles/5092/iDroid_ustanavlivaem_Android_na_iPhone_3G.htm

← →
Empleado © (2011-04-21 12:47) [167]

Security researchers have discovered that Apple"s iPhone keeps track of where you go – and saves every detail of it to a secret file on the device which is then copied to the owner"s computer when the two are synchronised.

http://www.guardian.co.uk/technology/2011/apr/20/iphone-tracking-prompts-privacy-fears?INTCMP=SRCH

PS. Apple can legitimately claim that it has permission to collect the data: near the end of the 15,200-word terms and conditions for its iTunes program, used to synchronise with iPhones, iPods and iPads, is an 86-word paragraph about "location-based services".

It says that "Apple and our partners and licensees may collect, use, and share precise location data, including the real-time geographic location of your Apple computer or device. This location data is collected anonymously in a form that does not personally identify you and is used by Apple and our partners and licensees to provide and improve location-based products and services. For example, we may share geographic location with application providers when you opt in to their location services."

← →
Иксик © (2011-04-21 13:07) [168]

> DiamondShark © (21.04.11 10:55) [166]

Прикольно! Вот бы допилили его добрые люди!

← →
asail © (2011-04-21 13:10) [169]

> Иксик © (21.04.11 13:07) [168]

> Прикольно! Вот бы допилили его добрые люди!

А нафига? Не проще сразу гуглофон купить вместо огрызка? Их мильен уже, на все вкусы.

← →
DiamondShark © (2011-04-21 13:28) [170]

> Иксик © (21.04.11 13:07) [168]

Планшеток на андроиде в каждой подворотне как грязи.
Кому не шашечки, а ехать, давно уже затарились.

← →
Иксик © (2011-04-21 14:15) [171]

> asail © (21.04.11 13:10) [169]

> DiamondShark © (21.04.11 13:28) [170]

Наверное это дело вкуса. Мне не шашечки, мне ехать, поэтому ничего так и не купил - после эргономики и скорости iPada сложно ехать на андроиде, а ipad не хочу покупать из-за всех этих яблочных шашечек, то бишь закидонов :)).

← →
Jan (2011-04-21 15:09) [172]

> Для ведроида, производитель и в конечном итоге тоже покупатель
> платит за лицензию

но она на цене девайса сказывается незначительно, в отличие от

> Да не нужен он мне! Мне Делфя нужна

зачем дельфи на планшете? 8-[] хотя могу предположить, что у вас очень специфические задачи. планшет абсолютное число пользователей используют как видео плейер, послушать музыку, посерфить в нете, посмотреть фильм на большом tv через hdmi, поиграть во что-то простое, слить данные через usb хост ну и по мелочи еще утилиты разные. все :) набивать много текста через виртуальную клаву неудобно, внешние обложки с клавиатурами гораздо менее удобны чем стационарная клавиатура в ноуте или нетбуке. может вам все-таки легкий нетбук нужен?

> Но, он никак не заменит мне ноута. Т.е. придется с двумя
> девайсами таскаться. Нафига оно мне надо?

я понимаю, что хочется универсального девайса для всего. но такого сейчас нет

> Он по производительности где-то между Atom N450
> и Atom N550 находится. Единственное отличие - в нем интегрированный
> графический процессор ATI Radeon 6250

это совершенно разные процессоры

> Т.е. мне нужен девайс, который сможет заменить нормальный
> ноутбук. Полностью

http://market.yandex.ua/model.xml?hid=91013&modelid=6144265
Viewsonic VNB131, 13" (компактный и тонкий), есть возможность выхватить с IPS экраном, легкий как нетбук (1.6кг), core2, корпус из магниевого сплава. можно найти новый за $750. оно?

>
> Для "походных" условий 10" вполне достаточно, имхо. А клавиатуры
> есть и небольшие, встроенные в чехол и нифига не весят

а вы их попробуйте, а потом говорите:) я их уже 2 штуки клиентам привез. они не очень удобные

> Security researchers have discovered that Apple"s iPhone
> keeps track of where you go – and saves every detail of
> it to a secret file on the device which is then copied to
> the owner"s computer when the two are synchronised

а чему вы удивляетесь? например читалка киндл сохраняет информацию о том, что вы писали на книгу, а потом отправляет на амазон. правда наши умельцы научились пустые логи отправлять

> после эргономики и скорости iPada сложно ехать на андроиде

так купите девайс на быстром процессоре и андроид будет летать:)

← →
Иксик © (2011-04-21 15:46) [173]

> так купите девайс на быстром процессоре и андроид будет
> летать:)

Например? Я пока видел только самсунг галакси таб, после айпада он воспринимается как медленный (речь о простейших действиях).

← →
stas © (2011-04-21 15:52) [174]

Ipad прикольная игрушка, но не больше.
Куча никому ненужных заморочек эппла.
У эппла хорошая маркетинговая политика - взять хорошее железо впихнуть туда никому не нужную свою MAC OS и сказать это модно!
И народ стараясь не отставать от моды покупает их девайсы.
Я допустим не вижу ни одного + в их ОС (касается ОС для всех девайсоа), а минусов полно, по сравнению с конкурентами.

← →
Jan (2011-04-21 16:29) [175]

> Например? Я пока видел только самсунг галакси таб, после
> айпада он воспринимается как медленный (речь о простейших
> действиях)

смотрите на процессоры cortex a9 (на самом деле это целое семейство процессоров) + андроид 2.3. особенно перспективна tegra2 (которая кроме Cortex-A9 MPCore включает еще процессор GeForce и медиапроцессор)

← →
Jan (2011-04-21 16:31) [176]

> Я допустим не вижу ни одного + в их ОС (касается ОС для
> всех девайсоа)

она красивая :) (стоит мак ось на третьем разделе)

← →
stas © (2011-04-21 16:33) [177]

Jan (21.04.11 16:31) [176]
Да согласен.
Хотя Win 7 мне больше нравится чем snow leopard.

← →
Jan (2011-04-21 16:40) [178]

> Хотя Win 7 мне больше нравится чем snow leopard

линукс с настроенным compiz тоже неплох :) но мы уже флудим походу)

← →
Иксик © (2011-04-21 16:47) [179]

> stas © (21.04.11 15:52) [174]

Вот лично мне начхать на моду, на эппловский стиль и пр. Но когда я сравниваю удобство и эффективность двух вышеозначенных девайсов, у меня не остается сомнений, что ipad выигрывает. Надо глянуть на те, что Jan предложил.

← →
Иксик © (2011-04-21 16:51) [180]

А, я гляжу Samsung Galaxy Tab 10.1 с твегра. Жаль его пока нет в магазинах. Как появится - посмотрю!

← →
Дмитрий Тимохов (2011-04-21 16:52) [181]

Я вот свой айфон ребенку отдал. Сам нокию купил.

При таком ацтойном развитии интернета в Москве, смысла в таких гаджетах не вижу...

Насчет плохого интернета, почти анекдот расскажу сейчас:

У нас некоторое время не было интернета проводного.
Я купил MTC коннект. Я живу на Юго-Западной, кстати.
Очень плохо работал у нас. Выбросил ))) Реально.
Провел проводной.

Вчера звонит девушка из МТС - а вы знаете, какой у нас есть хороший МТС-коннект? Я говорю, что он плохой - дома ловит плохо (дому 11 лет, между прочим). ни 3G тебе, так и GPRS - по 10 байт в секунду дает иногда.
Она говорит - да нет, вы ничего не знаете, какой он хороший! Сейчас я вам все объясню и вы все поймете - пи-пи-пи... ))

Связь рвется )))

Финиш...

Это я к тому, что нам до массовости таких гаджетов далеко еще, я думаю.
Штуки классные, но работают не везде...

← →
Дмитрий Тимохов (2011-04-21 16:54) [182]

Кстати, говорят в других городах картина лучше Москвы...
Вот приятель из Оренбурга говорит, что у них однозначно лучше мобильный интернет.

Вот бы LTE у нас сделали. Но вроде военные не дают частоты в Москве...((

← →
Иксик © (2011-04-21 17:00) [183]

Тут LTE только ожидается, но UMTS есть и связь очень даже ничего. Но тут не те пространства :)

← →
Kerk © (2011-04-21 17:05) [184]

Да нормально мобильный инет работает. Я тут почти год на йоте просидел и ничего, живой :).

← →
Jan (2011-04-21 17:20) [185]

> А, я гляжу Samsung Galaxy Tab 10.1 с твегра. Жаль его пока
> нет в магазинах. Как появится - посмотрю!

только там цена кусается:)

← →
Jan (2011-04-21 17:28) [186]

http://www.eletroworld.cn
кстати можете посмотреть на smartq ten. только появился. фирма - очень хороший китайский бренд
Processor: Cortex A9 Amlogic 8726 800MHz (пока залочили на 800mhz, видимо перегрева боятся)
Screen size: 9.7 inch IPS, Multi-touch screen (экран как в ипаде, плюс фирменный пьезоэлектрический точ - это совмещение резистивного экрана и емкостного - можно и пальцем и стилусом работать)
Memory: 512MB DDR2 RAM
Storage: 8GB Flash Memory
Operating System: Android 2.2 (обещали потом обновить до 2.3)
Memory card slot supporting up to 32GB micro SD memory cards
Wireless: supports WiFi 802.11b/g
Battery: 7500mAH (часов 10 точно будет тянуть)
Connectivity: 2.0 USB HOST
Triaxial accelerometer / Ambient light sensor
Weight: 770

$289 + доставка оттуда с трекингом будет еще долларов 40

обсуждение как обычно на smartqmid.ru

← →
Agent13 © (2011-04-21 17:51) [187]

Ну вот, так всегда и выходит - там дорого, там тормозит, там чересчур кЕтайский пластик, там ещё чего-нибудь... скажем зелёного робота убого нарисовали - и снова возвращаемся к айпаду :)

Честно скажу, гуглопланшетов мне пока самому потрогать не довелось, соответственно трудно оценивать, насколько критичны те или другие их недостатки. Однако, я вполне понимаю, что имеет в виду Иксик. Ты смотришь и видишь, что яблочный девайс по функциональности недалеко ушёл от кирпича, но по сравнению с технически более продвинутыми аппаратами он выглядит добротнее. Соответственно становится как-то стремно брать продвинутый аппарат, видя рядом яркий пример более "вылизанной" вещи...

← →
Jan (2011-04-21 18:15) [188]

Agent13, все определяется вашими потребностями. если вам не хватает функциональности ипада, то будь он хоть из серебра, но вы его не возьмете

> может вам все-таки легкий нетбук нужен?

Дык, есть уже... Сейчас в наличии имеем 3 ноутбука:
1. Мой рабочий Lenovo T410
2. Жена пользует Acer Timeline 4810TG.
3. Доче купил сейчас нетбук Acer One 522 (тот самый, который с AMD C-50).

1-й, конечно самолет, но тяжеловат (2.2 кг). 2-й послабее, но гораздо легче - 1.6кг. Ну, а 3-й - нетбук он и в африке нетбук...

> это совершенно разные процессоры

Как разные? Они ж в одной нише сидят... C-50 даже послабее некоторых атомов будет. А 7-ка летает.

> Viewsonic VNB131, 13"

А чем он собсна от моего Acer Timeline отличается? Он же, вроде, не планшет?

> а вы их попробуйте, а потом говорите

Пробовал. Я другу китайский ведроид-планшет за 100 баксов привозил. Там как раз такая клавиатура была. Не фонтан - но жить мона...

← →
virex(home) (2011-04-21 19:25) [190]

> [172] Jan (21.04.11 15:09)
> зачем дельфи на планшете? 8-[] хотя могу предположить,
> что у вас очень специфические задачи. планшет абсолютное
> число пользователей используют как видео плейер, послушать
> музыку, посерфить в нете, посмотреть фильм на большом tv
> через hdmi, поиграть во что-то простое, слить данные через
> usb хост ну и по мелочи еще утилиты разные. все :)

фильмы, читалки... все это игрушки
а вот для ...врачебной практики - отличный потенциал развития серьезного мед.софта
так и представляю процесс: приходит к пациенту тетка с планшетом, подключает по USB допустим измерительный прибор - программа строит графики, делает предварительный анализ
томография, химический анализ крови на сахар и т.п., и всё учитывает софт, можно в виде тонкого клиента, а база - где-нибудь в подвальном помещении
и не нужна больше эта писанина с карточками, все данные на экране

virex(home) (21.04.11 19:25) [190]

Можно и по wifi :) Ну... официанты с наладонниками уже есть :)

← →
Jan (2011-04-21 20:45) [192]

> Как разные? Они ж в одной нише сидят

да при чем тут ниша?:) там внутренняя архитектура разная и чипсет

> А чем он собсна от моего Acer Timeline отличается? Он же,
> вроде, не планшет?

ну просто привел пример легкого и мощного ноута. возможно это то, что вы ищете. отличается от того асера более быстрым процем, хорошим экраном и корпусом из магниевого сплава

> Пробовал. Я другу китайский ведроид-планшет за 100 баксов
> привозил. Там как раз такая клавиатура была. Не фонтан -
> но жить мона

не фонтан - это мягко сказано
1. у нетбука или ноута масса клавы и батареи значительно больше экрана. ноут стоит на столе и лежит на пузе устойчиво. после того, как вы оденете на планшет обложку с клавой, основная масса будет в экране и вся эта конструкция на столе будет норовить перевернуться от небольшого воздействия. лежа всегда прийдется или удерживать одной рукой или подпирать коленями или покупать специальную подставку
2. жесткое крепление экрана на ноуте позволяет удобно отрегулировать угол наклона. в обложке нет
2. займет единственный usb слот. хоста на таких клавах нет
3. основа ноута или нетбука жесткая, основа такого чехла - мягкая. клава будет прогибаться в самых разных местах
4. качество ниже чем у стационарной
в общем как купите увидете

> фильмы, читалки... все это игрушки

ну так это и есть его основная ниша

> так и представляю процесс: приходит к пациенту тетка с планшетом,
> подключает по USB допустим измерительный прибор - программа
> строит графики, делает предварительный анализ
> томография, химический анализ крови на сахар и т.п., и всё
> учитывает софт, можно в виде тонкого клиента, а база - где-
> нибудь в подвальном помещении

возможно для такого случая и надо планшет с виндой (правда есть некоторые сомнения, что бытовой планшет дадут использовать в качестве мед. оборудования). но какое это имеет отношения к 99 процентам остальных пользователей и конктрено к посту человека, который искал замену ноуту?:)

Читаю, читаю, пользую галакси таб всë понять не могу, где ж описанная тормознутость. Опять я что-то не то делаю?
Кстати, про вес, с 10" табом ещë и чемодан таскать придëтся :-( нафик, нафик, я лучше свой 7" в карман положу.

> DiamondShark (21.04.2011 10:55:46) [166]

Названия там какие то странные - открытый ибут, дроит

> Jan (21.04.11 20:45) [192]

> там внутренняя архитектура разная

А при чем тут архитектура? Архитектура разная и у Атомов бывает... Например N270 и N550. И тот и тот Атомами называются, но совсем разные. Причем отличаются друг от дружки гораздо больше, чем C-50 от того же N550.
Напомню, речь шла о том что на таких процах 7-я винда работать нормально не будет. Так вот, работает. А на N550 еще лучше, чем на моем C-50. Факт.
Насчет клавы в обложке... По всем пунктам, кроме 3-го согласен. У той, что я покупал, обложка жесткая и ничего не прогибается. Но, все верно - ноут гораздо удобней.

> конктрено к посту человека, который искал замену ноуту

Да не ищу я его уже... Пока это для меня будет игрушка, не более... Я поэтому и использую ноут, а на случай дополнительной мобильности (жпс, кину посмотреть в самолете и т.д.) - телефон с большим экраном. Планшет же был бы чем-то среднем, но не заменил бы ни того, ни другого... Вот об чем я и говорю - нафига 3-й девайс таскать?

← →
Jan (2011-04-22 13:23) [196]

>
> А при чем тут архитектура?

при том, что от этого очень много зависит. например, процессор со старой архитектурой и большей частой может быть гораздо медленнее нового процессора с меньшей частотой. новый core2 самой младшей модели порвет на гавайский флаг старый норсвуд разогнанный до 4ghz. поэтому не нужно сравнивать напрямую разные процессоры. либо если сравнивать, то говорить для каких условий мы их сравниваем. например в тестах DhryStone и Whetstone этот процессор дает такой результат, этот такой. плюс в амд еще акселератор встроенный, что для w7 очень важно. И, наконец
"Inside the C-50 two Bobcat cores can access 512KB level 2 cache per core. In comparison to the Atom processors, the Bobcat architecture uses an "out-of-order" execution and is therefore faster at the same clock speed. However, the performance is far worse than similar clocked Penryn (Celeron) or Danube (Athlon II) cores"

> Напомню, речь шла о том что на таких процах 7-я винда работать
> нормально не будет

речь шла о том, что w7 с атомом тормозит

← →
Дмитрий Тимохов (2011-05-13 09:11) [197]

я когда подержал эту штуку в руках понял, что надо делать мне браузерную игру ))) пусть обладатели таких штук играют...

прямо судьбоносное решение принял.

Microsoft changes the Windows license
http://www.zdnet.com/blog/carroll/microsoft-changes-the-windows-license/1941?tag=mantle_skin%3Bcontent

Шутка, но как стеб над Apple вполне себе ничего :)

1. Browser alternatives to Internet Explorer are now banned.
2. Only applications made available through the Microsoft Application Store™ will be allowed to run on Microsoft platforms.
3. Middle-layer runtimes are banned.
4. No applications written to non-Windows APIs will be allowed.
5. We’re suing Acer.

> [198] Kerk © (13.05.11 11:55)

жэсть! по-другому не скажешь!

Балмер скоро MS до цугундера доведет. Странно что вроде бы миллиарды в маркетинг вкладывают и не могут понять или не хотят понимать, что успех аппла в том, что они, когда вышли на рынок с айподом или айфоном, не пытались быть лучшими, а просто заявили как можно увереннее, что они лучшие и теперь все разработчики должны подчиняться их правила, ну и сделали несколько интересных, но далеко не сверхестественных фишек. MS практически молча под всеобщий скепсис копирует их поведение, самоубийцы imho.

> Eraser (13.05.2011 14:54:19) [199]

Выигрывает тот, кто громче кричит.

iPad 2 Найти похожие ветки