Работник отдела персонала

← →
OW © (2011-03-17 12:45) [0]

Кто знает, что они конкретно делают?

т.е. вот пришел программист. Открыл баг-репорт, и пошел править ошибки.
На планерке поставили задачу написать отчет. Освежил схему в голове, начал писать. Дописал/встроил в софт. Открыл баг-репорт, и пошел править новые ошибки. Ну, примерно, так.
Да Вы знаете, чего говорю то..

может есть отличия какие у кого.

Что делает Работник отдела персонала?!

← →
Inovet © (2011-03-17 12:51) [1]

Отдел кадров что ли?

← →
TUser © (2011-03-17 12:51) [2]

чаи гоняет

← →
OW © (2011-03-17 12:57) [3]

> Отдел кадров что ли?

ну да

По-идее, там должны работать по 1 гуру всех других отделов, к тому же психологи неплохие.
Но там, в подавляющем большинстве, до 30..
т.е. опыта нет, не только в направлении к.л., но и просто жизненного..

← →
clickmaker © (2011-03-17 12:59) [4]

> там должны работать по 1 гуру всех других отделов, к тому
> же психологи неплохие

зачем?

← →
TUser © (2011-03-17 13:13) [5]

> к тому же психологи неплохие

пусть лучше дворниками работают, больше пользы будет от них

← →
Inovet © (2011-03-17 13:13) [6]

> [3] OW © (17.03.11 12:57)
> > Отдел кадров что ли?
>
> ну да

Да есть у них работа всякая разная смотря где, конечно. 30человек в ОК сколько всего на предприятии?

← →
Медвежонок ХМЛ © (2011-03-17 13:16) [7]

т.е. опыта нет, не только в направлении к.л., но и просто жизненного..

еще поди и в дельфи не в зуб ногой

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-03-17 13:17) [8]

> OW (17.03.2011 12:45:00) [0]

Работает

← →
TUser © (2011-03-17 13:24) [9]

Может я ошибаюсь, но лично я не встречал ни одного толкового психолога, который мог бы исходя из свой "науки" что-то такое сказать или посоветовать нетривиального и правильного. Неоднократно открывал психологические учебники, и тоже кроме гумжвачки ничего там не обнаружил.

Возможно, всякие там заумные методики отбора персонала полезны для отбора манагеров по продажам и укладчиков кирпичей. Возможно. Но для отбора в профессии, где хоть что-то надо самому придумывать, а не только маячить в торговом зале, - ну что эти "психологи" смыслят в жизни ...

← →
OW © (2011-03-17 13:42) [10]

> TUser © (17.03.11 13:24) [9]

редко, но иногда с тобой согласен бываю :)

> Да есть у них работа всякая разная смотря где, конечно.
> 30человек в ОК сколько всего на предприятии?

ну, отпуска приказы написать, так это только работника выбрать и принтер иконку нажать
Ну и прием/увольнение, соответственно. При приеме еще и забить нужно, правда.
Ну, а потом что делают то? :)
Ну, нас еще с бумажкой стоят по утрам, пишут "опаздунов"

30 человек в ОК - ну, на вскидку, тысяч 60 должно работать, не меньше.
иначе, и на кнопку принтера нажимать раз в пятилетку.

> clickmaker © (17.03.11 12:59) [4]
> > там должны работать по 1 гуру всех других отделов, к тому
> > же психологи неплохие
> зачем?

ну это.. работника принимать..
Оценить что бы :)

← →
OW © (2011-03-17 13:48) [11]

просто если человек явный неадекват - так тут и так все видать, зачем что-то для этого знать. А если не явный, то может у него особенность така..
Человек, с жизненным опытом,
(
как мой отец говорил: "Морда человека - большое дело", т.е. по лицу (аля физиогномика), можно много чего сказать. Отец естественно, ничего такого не читал/не учил, просто видно по человеку, по поведению его, какой он в базе своей. Ну и было отцу за 50, соответственно. Т.е. чел уже пожил, повидал.
"Нюхом чует", что называется..
)
мог бы некоторых еще отсеять, но не девочки по 20-25 лет же..

← →
Inovet © (2011-03-17 13:50) [12]

> [10] OW © (17.03.11 13:42)
> 30 человек в ОК - ну, на вскидку, тысяч 60 должно работать, не меньше.
> иначе, и на кнопку принтера нажимать раз в пятилетку.

Знаю ОК где по штату положено 30, а работает 16, так до 8-ми вечера сидят иногда, автоматизация какая не знаю, контора гос. Не только увольнять-принимать надо, множество бюрократии во всякие органы надо сдавать. Значит автоматицация никакая.

Программисты при взгляде со стороны тоже ничего не делаю. Сколько слышал такое - зайдёшь, а они пялятся в мониторы с умным видо, типа работаю, чё они там делать могут.

← →
clickmaker © (2011-03-17 13:54) [13]

> ну это.. работника принимать

Ну, HR не только приемом-увольнением занимается, как правило. Это еще и организация корпоративных пьянок, регистрация больничных, прогулов-отгулов, отпусков там и т.п. В маленьких конторах с несильной течкой кадров достаточно 1 чел на все это, на мой взгляд

← →
OW © (2011-03-17 13:57) [14]

> Inovet © (17.03.11 13:50) [12]

ну да, значит, автоматизация никакая.
>> множество бюрократии во всякие органы надо сдавать
программиста надо озадачить, значит :)

говорил уже, вроде
как то слушал радио, не помню какое, там был рейтинг профессий будующего, 10ку назвали.
И там не было программиста!
Зато там были менеджеры виртуальных пространств. Вот дебилы! - чем они меджерить собрались, кто это произведет все?!!

менеджеры - они и есть, мееэнеджеры..

← →
Kerk © (2011-03-17 13:59) [15]

> clickmaker © (17.03.11 13:54) [13]
> Это еще и организация корпоративных пьянок, регистрация
> больничных, прогулов-отгулов, отпусков там и т.п.

Для этого есть офис-менеджер или администратор, административный ассистент иногда.

> Знаю ОК где по штату положено 30, а работает 16, так до
> 8-ми вечера сидят иногда, автоматизация какая не знаю, контора
> гос.

А какая общая численность организации? По моим наблюдениям 1:100 (HR:остальные)-1:150 справляется без больших проблем.

← →
Медвежонок ХМЛ © (2011-03-17 14:03) [16]

И там не было программиста!

Ну в десятке не было.
А должен был быть в десятке?

← →
Игорь Шевченко © (2011-03-17 14:07) [17]

> Кто знает, что они конкретно делают?

а что делаешь ты, кроме трындения на форумах ?

← →
TUser © (2011-03-17 14:11) [18]

до 30 - я прочитал как "до 30 лет" [3]

← →
Inovet © (2011-03-17 14:17) [19]

> [15] Kerk © (17.03.11 13:59)
> А какая общая численность организации? По моим наблюдениям
> 1:100 (HR:остальные)-1:150 справляется без больших проблем.

Где-то такое и есть соотношение. Это краевое управление а в местных отделениях в каждом районе нет своего ОК - всё через них. Занимаются не каждый своей территорией, а разными видами работы, приёмом и увольнением может один человек и занимается.

← →
MsGuns © (2011-03-17 14:20) [20]

>TUser © (17.03.11 13:24) [9]
>Возможно, всякие там заумные методики отбора персонала полезны для >отбора манагеров по продажам и укладчиков кирпичей. Возможно. Но для >отбора в профессии, где хоть что-то надо самому придумывать, а не только >маячить в торговом зале, - ну что эти "психологи" смыслят в жизни ...

Вот не врубаюсь, как можно до седин дожить, а не знать чем занимаются кадровики. Такие впечатление, что ты всю жизнь на базаре простоял :)

← →
TUser © (2011-03-17 14:31) [21]

> Сколько слышал такое - зайдёшь, а они пялятся в мониторы
> с умным видо, типа работаю, чё они там делать могут.

Программист должен нажимать на кнопки, разве не ясно? Правильный менеджер не должен вникать в суть того, чем он управляет, как известно. Главное понять логику бизнес-процессов в формате диаграммы ганта и перта (в науке об управлении много своих умных терминов, ага). В данном случае логика такая: от нажатий на кнопки в мониторе буквы появляются, от этого компьютер потом работает как надо. Следовательно, программист работает, когда нажимает на кнопки, а все время между двумя соседними нажатиями - бездельничает (и должен быть оштрафован нафиг в соответствии с научными методами управления персоналом).

← →
OW © (2011-03-17 14:35) [22]

> а что делаешь ты, кроме трындения на форумах ?

> . Открыл баг-репорт, и пошел править ошибки.
> На планерке поставили задачу написать отчет. Освежил схему
> в голове, начал писать. Дописал/встроил в софт. Открыл баг-
> репорт, и пошел править новые ошибки. Ну, примерно, так.
>

между этим вставить трындения на форумах :)

← →
OW © (2011-03-17 14:52) [23]

> до 30 - я прочитал как "до 30 лет" [3]

правильно прочитал

← →
oldman © (2011-03-17 17:00) [24]

У меня друг именно работник отдела персонала.
Правильно разобрать резюме и провести собеседование - вот его работа.
И надо сказать, что это не так-то просто...

← →
OW © (2011-03-17 17:51) [25]

собеседование - редко более 20 минут идет
8 часов / 20 минут = 24 человека, 20, с обедом
365 * 20 - за 6000, грубо, 5000.
Это численность завода :)

← →
Kerk © (2011-03-17 18:15) [26]

> OW © (17.03.11 17:51) [25]
>
> собеседование - редко более 20 минут идет

Это не так.

← →
Плохиш © (2011-03-17 18:28) [27]

> OW © (17.03.11 17:51) [25]
>
> собеседование - редко более 20 минут идет

Ну не все же дерьмокодеров набирают.

← →
OW © (2011-03-17 21:56) [28]

> Плохиш © (17.03.11 18:28) [27]

так это еще и не про кодерство, 20 минут та..
это всякая бла-бла

> Правильно разобрать резюме и провести собеседование - вот
> его работа.

а кто вакансии(текст - правильный) придумывает:
http://hh.ru/vacancy/4089982

Желателен опыт работы с интернет опросами: SQL, Java Scripts, HTML, Sys Sharp и/или аналогичные.

?

> OW © (17.03.11 17:51) [25]

Прогер может код набирать на клаве со скоростью 5 символов в секунду...
Давай дели, умножай (8 часов, 365 дней)... Получим, что ты в одиночку за пару лет новую винду напишешь...
:)

> Kerk © (17.03.11 18:15) [26]

> Это не так.

Верно. У меня оно пол-дня длилось. Плюс еще звонили на предыдущее место работы, начальнику моему бывшему собеседование устраивали.

← →
Лукошко (2011-03-18 10:49) [32]

Замечательно обсуждать тему, о которой ни в зуб ногой, да?
Я вот реально не понимаю, чем занимаются программисты. Ну сидят там, кнопочки тыркают, ага. Ну вроде чота там делают, но почему так долго? Какие ошибки? А зачем они пишут с ошибками?
Я таки с вас удивляюсь :o)

> А зачем они пишут с ошибками?

Вредители

← →
Лукошко (2011-03-18 11:22) [34]

> Игорь Шевченко © (18.03.11 10:59) [33]

Однозначно!
А потом по полгода ошибки правят в уже "ну почти уже совсем на 99,9% готовом" продукте, халявщики.
:oD

> Замечательно обсуждать тему, о которой ни в зуб ногой, да?

а то :)
Так я сначала и спросил, что делают. Нормально спросил.
Хотел, что-то вроде
"
Открыл баг-репорт, и пошел править ошибки.
На планерке поставили задачу написать отчет. Освежил схему в голове, начал писать. Дописал/встроил в софт. Открыл баг-репорт, и пошел править новые ошибки.
"
увидеть.

> А зачем они пишут с ошибками?

так уж получается :)
и не всегда тут программист виновен.
иногда задачу в такие сроки поставят - что пишешь так, лишь бы заработала.
А потом тут поменяли, а тут забыли. А тут сами юзеры неправильно выбрали операцию, а пока это по логам и с методологом выяснишь - день скинь..

> Так я сначала и спросил, что делают

но не в том месте. Ты сходи на сантехников/врачей/футболистов и там поспрашивай

← →
Лукошко (2011-03-18 12:04) [37]

> OW © (18.03.11 11:30) [35]

Ну давайте попробуем разобраться, чем таки они занимаются...
* Поиск кадров: мониторинг инета/вакансий/объявлений, чтение резюме, размещение объявлений о приёме, куча времени на телефоне, собеседования, создание характеристики по каждому кандидату.
* Управление кадрами: расстановка рабоче-праздничных дней, анализ изменений в законах, фиксация больничных, расчёт кол-ва трудовых дней, обязательности отпуска (по каждому работнику!), трудового стажа, приказы о нарушении режима работы, выговоры (часть).
* Ведение документации: приказы о приёме, заявления на отпуск, ведение отчётной документации для трудовой инспекции, внесение записей в трудовые книжки, переводы, смены должности.

Это крайне маленький список, охвачена только часть работы.
Для понимания скрытых механизмов обратите внимание, что при выходе на больничный именно кадровик считает ваш полный стаж, и, в зависимости от него, начисляет соответствующий процент оклада на весь срок больничного. И увеличивает отпуск, если больничный пришёлся на него. И ещё куча мелких, незаметных операций и бумажек. Бюрократия же! :o)

← →
Лукошко (2011-03-18 12:06) [38]

> Лукошко (18.03.11 12:04) [37]

А в это время программеры всего-то чутка кодят в перерывах между форумами :oD

> Лукошко (18.03.11 12:04) [37]

Значительная часть всего этого делается одним-двумя нажатиями кнопки, а если нет, то это оттого, что программисты трындят на форумах. А в остальном, все в курсе, что есть в мире какое-то количество бумажной работы, и слава богу, что ее делает кто-то и не я, например. Но пусть HRы перебирают свои бумажки, и не достают людей своими новомодными методиками подбора/управления. Жизнь вообще-то бюрократической работой не ограничивается, жизнь организации в том числе (предполагается, что организация производит нечто кроме внутреннего документооборота). Собственно, в нормальных местах так и есть.

> [37] Лукошко (18.03.11 12:04)
> ведение отчётной документации для трудовой инспекции

Ещё в военкомат по категориям всяких ВУС, военнообязаных, призывников, резервистов - это что в голову пришло.
Ещё в статистику отчётность добавим.
Ну там всякие штантные расписания, и так ясно.
Льготные профессии для пенсионного фонда для досрочного выхода на пенсию. Особенно где основная деятельность - производство, так там половина на льготах - сварщики, окраска, аккумуляторщики, медники, вулканизаторщики - список обширный - это первое, что вспомнилось.

При должнлой автоматизации оно конечно не так всё страшно. Только требования всё время меняются.

Работник отдела персонала - что за зверь? Найти похожие ветки