Позиционирование в космосе

← →
Kerk © (2010-10-29 01:19) [0]

Вот смотрю я Star Trek. Там используют координаты (8 0 блабла 22 1) для позиционирования корабля, себя, чего угодно в космосе. Как это может работать? Принципы работы систем геопозиционирования довольно просты, но в космосе такое уже не применишь.

← →
Inovet © (2010-10-29 01:26) [1]

По звёздам.

- В тишине штабов идёт подготовка новой войны, это займёт не больше минуты.
- Вы в квадранте 25-40.
- В соседнем квадранте произошла вспышка сверхновой, ваш корабль получил 20% повреждений.
- Таукитаянцы в соседнем секторе готовы к атаке. Ваши действия, капитан.
- Почему Вы медлите, немедленно воюйте.
- Какой Вы капитан - да Вы просто трусливая баба, сэр!

(с) Консольная диалоговая игра "Звёздные войны"

← →
Dimka Maslov © (2010-10-29 08:59) [2]

Располагаем по объёму галактики систему автоматических маяков, синхронизирующихся между собой и передающих свои координаты. Космический корабль получает сигнал со спутников и определеляет свои собственные координаты. Взаимными смещениями звёзд на определённом отрезке времени можно принебречь.

← →
12 © (2010-10-29 09:03) [3]

надо взять точку, аналогичную центру земли. Пусть Солнце1 или некая иная звезда, или нечто еще. Условится о двух осях, проходящих через эту точку и некие другие точки. Тогда достаточно знать углы между этими осями с прямой Корабль-Солнце1 и расстояние до Солнца1.

← →
12 © (2010-10-29 09:31) [4]

> Располагаем по объёму галактики систему автоматических маяков,
> синхронизирующихся между собой

сие будет проблематично

← →
TUser © (2010-10-29 09:41) [5]

У корабля 6 степеней свободы. Значит в блабла должно быть зашифровано 2 числа )

← →
lucent (2010-10-29 09:45) [6]

12 © (29.10.10 09:31) [4]

>сие будет проблематично

Квазары, пульсары, магнетары... Классика.

← →
12 © (2010-10-29 09:50) [7]

3 числа хватит

Или можно взять три звезды, и говорить расстояние от каждой.
правда придется сообщать еще и знак.
т.е.
К+ / |\ / | \ * * * К-

← →
12 © (2010-10-29 09:56) [8]

> Квазары, пульсары, магнетары...

типа, естественные маяки? Возможно, вообще то :)

но я имел в виду, что синхронизация при космических расстояниях проблематична из самого слова синхро - время.

Согласовать по времени маяки на расстоянии множества световых лет - представляется затруднительным, особенно с непривычки :)

← →
TUser © (2010-10-29 10:45) [9]

> Согласовать по времени маяки на расстоянии множества световых
> лет

В 1905 году был предложен один способ )

← →
12 © (2010-10-29 11:11) [10]

> В 1905 году был предложен один способ

не слышал
какой?

← →
vuk © (2010-10-29 11:31) [11]

to Inovet © (29.10.10 01:26) [1]:

> (с) Консольная диалоговая игра "Звёздные войны"

"В ваш сектор галактики вторглись шестижопые кусаки. Ваша задача - спасти Вселенную от шестижопой напасти."

(c) текстовая игра с ДВК

← →
TUser © (2010-10-29 11:42) [12]

> какой?

Помещаем источник сигналов точно между двумя объектами. Он посылает сигналы вправо и влево с одинаковыми интервалами времени. Часы в удаленных точках синхронизируем по этим сигналам.

← →
Inovet © (2010-10-29 11:43) [13]

> [11] vuk © (29.10.10 11:31)
> (c) текстовая игра с ДВК

Ага, там вариации этих чужих были, эти вроде семижопы, не?
А в той версии символами отрисовывались карты и корабль перемещался, но управления диалоговое.

← →
Inovet © (2010-10-29 11:46) [14]

> [12] TUser © (29.10.10 11:42)
> Часы в удаленных точках синхронизируем по этим сигналам.

Относительно какой системы отсчёта они будут синхроннизированы.

← →
TUser © (2010-10-29 11:55) [15]

той, в которой все три штуки неподвижны

← →
Думкин © (2010-10-29 11:59) [16]

> той, в которой все три штуки неподвижны

А в той, которая относительно этой движется уже нет?

← →
TUser © (2010-10-29 12:02) [17]

уже нет

← →
Думкин © (2010-10-29 12:10) [18]

> уже нет

Что вкладывается в понятие синхронизованность тогда?

← →
Думкин © (2010-10-29 12:11) [19]

> уже нет

Тут неплохо бы вспомнить, например, про первый постулат СТО.

← →
Думкин © (2010-10-29 12:11) [20]

> Тут неплохо бы вспомнить, например, про первый постулат
> СТО.

Хотя, можно не вспоминать - немного мимо кассы.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-29 12:17) [21]

позиционирование себя в космосе - вещь простейшая.
куда бы ты ни приехал, судя по расширяющимся голактикам ты всегда будешь в самом центре вселенной. то есть твои координаты всегда будут 0,0,0

← →
Inovet © (2010-10-29 12:39) [22]

> [21] Медвежонок Пятачок © (29.10.10 12:17)
> позиционирование себя в космосе - вещь простейшая.

И вообще норы ака червоточины рулят. В Стартреке они были?

* * *

Розовая жижица в мякоти арбузной,
Чёрненькие семечки - было очень вкусно,
Если б эта ягодка дольше полежала,
То тогда б и лужицы от неё не стало.

Всю её бы выпили осы сладкоежки,
Червячки бы норками изжевали нежно,
Может быть досталось кролику и волку,
А не злому мальчику в красненькой футболке.

20.10.2010

← →
Jeer © (2010-10-29 14:11) [23]

> голактикам

не хуже "шестижопых кусак" :)

← →
Dimka Maslov © (2010-10-29 15:08) [24]

> сие будет проблематично

Летать по [голактеке] с превышением СС тоже проблематично. Однако, в сериале они таки летают. А значит и спутники засинхронизировать можно.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-29 15:16) [25]

> Dimka Maslov (29.10.2010 15:08:24) [24]

Что значит проблематично, надо просто лететь.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-29 15:16) [26]

> Dimka Maslov (29.10.2010 15:08:24) [24]

Смотри звездные врата, там проблема синхронизации решена.

← →
lucent (2010-10-29 15:27) [27]

Anatoly Podgoretsky © (29.10.10 15:16) [25]

>Что значит проблематично

Будет фонить жестким протонным излучением, всю электронику к чертям вышибет, не говоря уже о биообъектах, (все же не абсолютный вакуум в межзвездном пространстве). Поэтому, только червоточины и телепортация на основе эффекта Подольского-Розена.

> Dimka Maslov © (29.10.10 15:08) [24]

-Ты не можешь лететь быстрее, чем скорость света!
-Поэтому учёные увеличили скорость света в 2208 году.
/Футурама/

лучше

- ..и выпускает ракету, которая со скоростью 500 000 км/с поражает противника.
- Но наука не знает скоростей выше скорости света!
- Правильно, ракета то секретная!

> - Но наука не знает скоростей выше скорости света!

А как же скорость обмена информации между спаренными фотонами? Она как минимум в 5 раз больше скорости света.

> [31] Pavia © (29.10.10 18:24)
> как минимум в 5 раз больше скорости света.

5 неверное число правильный ряд: 1,3,7, 9,12, ещё там у особо продвинутых есть 10.

> Позиционирование в космосе

по GPS, ясное дело

Пульсары главным образом, но не все, а те что светят джетом в тот участок пространства где корабль(иначе пульсар невидим). Также база спектральных "отпечатков" известных звезд(ориентация по 6 точкам). А вообще ориентация в масштабах галактики почти невозможна - она движется. Возможна локация только локально в областях(туманностях, скоплениях). Еще цефеиды в нынешней астрономии дают точные расстояния даже с соседних галактик.

> ульсары главным образом, но не все, а те что светят джетом
> в тот участок пространства где корабль

в том то и дело, что именно в тот участок.
значительно эффективнее по сверхмассивным черным дырам, которые в центре любой галактики. от них гравитационные волны равномерно по всем степеням свободы.
А, учитивая, что они имеют огромный вращательный момент импульса, из уравнений Эйнштейна-Фейнмана следует, что они находятся в предсингулярности, т.е. практически неподвижны для наблюдателя, движущегося со скоростями порядка уже 1/3 скорости света
:)

Пересмотр галактической системы координат (Reconsidering the galactic coordinate system)
Authors: Jia-Cheng Liu, Zi Zhu, Hong Zhang

Определение галактической системы координат не пересматривалось достаточно давно. В то время как основная система координат в астрономии была модифицирована. Переход между ними не только нетривиален, но и вообще, как показывают авторы, не может быть сделан с очень высокой точностью. Поэтому, полагают авторы, нужно пересмотреть определение галактической системы координат. (На всякий случай поясню, что речь не идет о каких-то глобальных изменениях, а о том, как высокоточно определять реальное направление осей и т.п. Большое число исследований окажется вообще не затронутым такими изменениями. Речь идет о точности порядка 5 миллисекунд дуги)

http://arxiv.org/abs/1010.3773

Позиционирование в космосе Найти похожие ветки