Движение информации и товаров

← →
xayam © (2010-09-04 07:19) [0]

http://xayam.livejournal.com/3222.html?mode=reply

Оставляем комментарии в блоге и здесь ;)

Интересует насколько реально полностью автоматизировать такую схему (связи 1 и 2)? Какие есть подобные "фирмы" (связь 1)? Форматы xml для заказов (связь 2)?

← →
TUser © (2010-09-04 08:08) [1]

Что значит полностью автоматизировать? Написать скрипт, который будет принимать заказ и отправлять его в фирму? Конечно, можно. Который будет запрашивать информацию с сайта фирмы и помещать ее в свою базу? А в чем сомнения в возможности?

Только все равно люди нужны. Сервер админить, скрипт развивать и т.д. Так что это не полная автоматизация. Имхо.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-09-04 09:53) [2]

> TUser (04.09.2010 08:08:01) [1]

1. Поставил, настроил, по возможности логи отключил и не трогай

2. развитие скриптов остановить.

Вот погрузочно/разгрузочные работы это да.

← →
Плохиш © (2010-09-04 12:11) [3]

> xayam © (04.09.10 07:19)

В чём новизна идеи? Думаешь онлайн-магазины по-другому работают?

← →
Virgo_Style © (2010-09-04 12:22) [4]

> В чём новизна идеи? Думаешь онлайн-магазины по-другому работают?

Вряд ли в каком-то магазине курьер выезжает к клиенту, не забрав предварительно заказ со склада ;)

← →
tesseract © (2010-09-04 13:14) [5]

> Интересует насколько реально полностью автоматизировать
> такую схему (связи 1 и 2)

Реально. Полностью. Схема абсолютно неверна - у тебя указаны только "хотелки" причем абсолютно неграмотно. В одном месте собраны и схемы движения и схемы логистики - каким макаром "сайт фирмы" "склад" и "помещение курьеров" собраны в одной диаграмме?

Перечерчивать сначала, начав с процессов, а не привязки к субъектам.

ЗЫ: У тебя явно в инсте не было АСУТП :-)

← →
xayam © (2010-09-04 13:16) [6]

> Что значит полностью автоматизировать?

схема состоит из 3-х основных частей, которыми могут заниматься разные фирмы/люди:
1) курьерская служба: 1..k (могут быть разные в разных городах).
Какие конкретно есть? (на схеме показан aisk.ru Кто-нибудь работал с ними?) Основное требование: возможность автоматизации процесса работы с заказами, полученными от пункта 3.
2) фирма товара (склад + магазин? + сайт): 1..f (может быть много фирм).
Какие есть? Основное требование: открытый протокол обмена информацией о товаре с пунктом 3.
3) собственно "Мой сайт": 1..s. Реализуется на скриптах. Вопрос не здесь.

> В чём новизна идеи? Думаешь онлайн-магазины по-другому работают?

разбираемся как это может вообще работать, о новизне не было разговора

> Вряд ли в каком-то магазине курьер выезжает к клиенту, не
> забрав предварительно заказ со склада ;)

это понятно, но в целях более удобного представления этот момент опущен, но подразумевается.

← →
xayam © (2010-09-04 13:18) [7]

> У тебя явно в инсте не было АСУТП :-)

у Вас явно было. Асутпэшную схему в студию можно?

← →
tesseract © (2010-09-04 13:32) [8]

> Асутпэшную схему в студию можно?

Чг Лень :-)

Но схему надо чертить с процессов. Разделители добавляются потом.

Начинать надо примерно так :

"Выгрузка каталога" - "Прием заказа" - "подтверждение оплаты" - "печать документов" - "передача в курьерскую службу" - "подтверждение доставки". Обратная связь с клиентом - это вспомогательная система.

Собственно у меня похожая задачка стоит - не могу найти нормальный фронт-энд. Читай рядом :-)

> разбираемся как это может вообще работать, о новизне не
> было разговора

Скачай например рукувводство по 1С "Комплексная автоматизация". Там примерные шаги по реализации такого подхода можно выцепить.

← →
xayam © (2010-09-04 14:16) [9]

возможно я как-то не так говорю, но реализация - другой вопрос. Здесь речь о:
1) Кто занимается только доставкой? Адреса, явки, пароли. Способы интеграции (какие есть открытые стандарты, протоколы, используемые повсеместно в таких случаях?) с "Мой сайт".
2) Кто складирует товар? Адреса, явки, пароли. Способы интеграции (какие есть открытые стандарты, протоколы, используемые повсеместно в таких случаях?) с "Мой сайт".

← →
tesseract © (2010-09-04 14:26) [10]

> Кто занимается только доставкой?

Тысячи их. EMS, Гарантпост, скороход и тд. SOAP / GET в руки - API 90% только при заключении договора.

> Кто складирует товар?

Оптовики. Тут всё зависит от них. Они любят телефоны в основном, API - русский язык. Тут всё пока не автоматизируется.

← →
xayam © (2010-09-04 14:44) [11]

> tesseract © (04.09.10 14:26) [10]
> > Кто занимается только доставкой?
> Тысячи их. EMS, Гарантпост, скороход и тд. SOAP / GET в
> руки - API 90% только при заключении договора.

уже теплее. Список этой тысячи где-нибудь зафиксирован?

> > Кто складирует товар?
> Оптовики. Тут всё зависит от них. Они любят телефоны в основном,
> API - русский язык. Тут всё пока не автоматизируется.

Список оптовиков, ссылок на сайты есть?

По сути нужна база по этим двум пунктам (курьеры, склады), типа бизнес-карты, только в обновляемом электронном виде. Ограничения на географию: Россия. Ограничения на товар: до 5 кг примерно, хотя это скорей всего не обязательно, если есть доставка грузов бОльшей массы...

← →
tesseract © (2010-09-04 14:52) [12]

> Список оптовиков, ссылок на сайты есть?

Насмешил. Молодец.

← →
xayam © (2010-09-04 15:06) [13]

не представляю над чем Вы смеетесь ;)

← →
tesseract © (2010-09-04 16:04) [14]

> не представляю над чем Вы смеетесь ;)

Они с частниками не работают и с сайтов не продают и не дают каталоги на сторону. Прайсы идут в экселе или по телефону. В общем здесь всё личностные отношения.

← →
Kerk © (2010-09-04 16:08) [15]

Китайский сайт с оптовиками - http://alibaba.com/

← →
xayam © (2010-09-04 16:28) [16]

> tesseract © (04.09.10 16:04) [14]
> Они с частниками не работают и с сайтов не продают и не
> дают каталоги на сторону. Прайсы идут в экселе или по телефону.

ну не работает, так не работают. Но они же хотят продать в любом случае? Условия продажи (опт и/или розница, регион и т.д.) также можно указать в базе и обновлять, если им это интересно.

← →
xayam © (2010-09-04 16:53) [17]

А им должно быть по логике интересно, потому что на самом деле от них требуется только то что у них уже есть, только представленное в стандартизированном виде (процесс конвертации пишется один раз с последующими непринципиальными изменениями). Получают же в конечном итоге конкретные одноразовые заказы и/или постоянных клиентов.

← →
Плохиш © (2010-09-04 17:10) [18]

> xayam © (04.09.10 16:53) [17]
>
> А им должно быть по логике интересно, потому что на самом
> деле от них требуется только то что у них уже есть, только
> представленное в стандартизированном виде

По чьей логике им должно быть интересно?
Т.е. они должны выполнить требования какой-то эфемерной фирмы без всяких гарантий, да ещё и вложиться в разработку :-))

> Получают же в конечном итоге конкретные одноразовые заказы
> и/или постоянных клиентов.

Какие гарантии?

> xayam © (04.09.10 14:44) [11]
> Список этой тысячи где-нибудь зафиксирован?
> Список оптовиков, ссылок на сайты есть?

А денюжек на покупку этой информации хватит? Или "наивный чукотский мальчик" и правда полагает, что эту информацию кто-то для него собрал и сейчас ему подарит?

PS. В озвученой идее самая главная работа - найти эти фирмы и заинтересовать их в совместной работе.

← →
Kerk © (2010-09-04 17:50) [19]

Копай лучше в сторону коллективных покупок. Это когда 50 (например) человек собираются и покупают утюг не по 1000 рублей, а по оптовой цене - 50 штук по 600. В этой теме у нас пока еще конь не валялся, хотя и появляются все новые сервисы.

← →
xayam © (2010-09-04 17:55) [20]

> Плохиш © (04.09.10 17:10) [18]
> им должно быть интересно?

Ты хочешь сказать, что Некто уже продает Нечто и принципиально не заинтересован в расширении возможностей продать Нечто?

> По чьей логике ..?

Всеобщей?

> Т.е. они должны выполнить требования какой-то эфемерной
> фирмы без всяких гарантий, да ещё и вложиться в разработку
> :-))

ТРЕБОВАНИЕ = предоставить формализованное представление о Нечто? Ты хочешь сказать у них его нет? Вопрос только в формате, или способе конвертации в однотипный формат. И автообновлении.

> А денюжек на покупку этой информации хватит? Или "наивный
> чукотский мальчик" и правда полагает, что эту информацию
> кто-то для него собрал и сейчас ему подарит?

Интересно, гугл стал бы когда-нибудь гуглом, если бы размышлял в том же ключе ;)

← →
xayam © (2010-09-04 18:34) [21]

> Kerk © (04.09.10 17:50) [19]
> Это когда 50 (например) человек собираются и покупают утюг
> не по 1000 рублей, а по оптовой цене - 50 штук по 600.

такую возможность можно легко организовать на сайте, где есть актуальная как раз обсуждаемая "база". Но прежде чем это делать, нужно решить принципиальные вопросы, доходчиво объяснить все плюсы. Может тогда ломануться "продавцы" и "покупатели". И только после этого делать всякие "отображения" на коллективную покупку (минимальное кол-во при опте должно быть уже в базе).

← →
Kerk © (2010-09-04 18:46) [22]

> xayam © (04.09.10 18:34) [21]

На существующих сервисах такое реализуется проще - менеджер звонит оптовику и договаривается, потом вешает на сайте предложение "утюг". Если же заавтоматизировать все так, как ты пишешь - это будет золотое дно. Кнопка "бабло" практически.

> Кнопка "бабло" практически.

;) Подробнее можно, что ты имеешь ввиду? Тут же работы до фига.

> xayam © (04.09.10 17:55) [20]
> > Плохиш © (04.09.10 17:10) [18]
>
> Ты хочешь сказать

Не я уже больше ничего не хочу говорить, мне уже не интересно.

> Интересно, гугл стал бы когда-нибудь гуглом, если бы размышлял
> в том же ключе

И как вяжется этот пример с вопросами из [11]?

PS. Думал хотят сделать что-то интересное и большое, а оказалось как всегда...

> И как вяжется этот пример с вопросами из [11]?

у гугла базы нет? Вроде была. Только здесь речь о тематической базе.
Каталог+поиск+сервис.

> Ты хочешь сказать, что Некто уже продает Нечто и принципиально
> не заинтересован в расширении возможностей продать Нечто?
>

Есть некая контора, занимается продажей металлопроката оптом и в розницу.
Замечу, что продажа оптом - это вагоны, а в розницу - тонны.
И тут прихожу я, красивый и стройный (с), и хочу купить 20 сантиметров прутка диаметром 26мм.

Как думаешь, сильно будет заинтересована контора в таком покупателе?

> xayam © (04.09.10 19:03) [23]

Я к тому, что ты смотришь на задачу как программист. И ты прав, это очень легко автоматизировать. Но все упирается в человеческий фактор. И решать проблему нужно начиная не с автоматизации (которую сделать легко), а с организации взаимодействия с поставщиками.

> Как думаешь, сильно будет заинтересована контора в таком
> покупателе?

ты ничего не понял :(

> Kerk © (05.09.10 16:51) [27]
> Я к тому, что ты смотришь на задачу как программист. И ты
> прав, это очень легко автоматизировать. Но все упирается
> в человеческий фактор. И решать проблему нужно начиная не
> с автоматизации (которую сделать легко), а с организации
> взаимодействия с поставщиками.

да понял я уже понял, не думай, что я такой однобокий :) Почти "готов" бизнес-план на эту тему, осталось "опубликовать" для узкого круга, кому интересна идея разделения "труда" в этом деле. Требуется скорей всего 4 человека. Два - на внешних связях (заменяют друг друга в случае необходимости), и два - для внутренних технических (один - freebsd, apache, mysql, php, html, css, jquery, flash?, actionscript?; второй - модератор/работа с клиентами; взаимозамена также). Ну и еще фотошопшик - 5-й, но это разовая работа скорей.

Тебе, Kerk, могу бизнес-план прислать, если хочешь, только попозжЕ...

Взгляни на http://www.ewinwin.com/

P.S.

> Тебе, Kerk, могу бизнес-план прислать, если хочешь, только
> попозжЕ...

Хочу :)

> Kerk © (06.09.10 01:59) [29]
> Взгляни на http://www.ewinwin.com/

английский это долго :) так можешь рассказать чего там интересного нашел?

> Хочу :)

Жди :)

> xayam © (06.09.10 02:37) [30]

Это открытая платформа, где бизнесы сами могут создавать групповые предложения (про которые я говорил в [19]).

Движение информации и товаров Найти похожие ветки