Спустя восемь лет

← →
Marser © (2010-09-03 18:48) [0]

Благодаря тегу "нервический смех" и нику автора мне удалось выудить у Хайяма сказочный артефакт - обсуждение здесь .NET восемь лет назад. По-моему, очень даже забавно :-)

http://delphimaster.net/view/14-15267

← →
Marser © (2010-09-03 18:55) [1]

Мой камент в сабжевой ветке уныл чуть менее, чем полностью, зато уже через два года я участвовал в гораздо более интересном обсуждении :-)
С Deep"ом, Пашей-Маразматиком и Mystic"ом мы обсуждали будущее программирования и я, тогда уже практикующий (после пар, третий курс) падаван не мог поверить в слова этих мудрых джедаев, что виртуальные машины зохавают всех, кричал, что с нейтивных компиляторов уйду в ембеддед (там-де VM не будет)...
Прошло ещё три года и я обнаружил себя в стане .NET, где обретаюсь уже два года...

← →
Дмитрий Белькевич (2010-09-03 19:42) [2]

Жалко только, что ничего революционного из .net так и не получилось. Мегабайты лишней энтропии - ничего более.

← →
Германн © (2010-09-03 19:50) [3]

Вскоре после этого Romkin ушёл на "исходники". С чего бы это?
:)

← →
Pavia © (2010-09-03 19:55) [4]

> Мегабайты

А у меня почему то гигабайты.

← →
Marser © (2010-09-03 20:42) [5]

> Дмитрий Белькевич (03.09.10 19:42) [2]
>
> Жалко только, что ничего революционного из .net так и не
> получилось. Мегабайты лишней энтропии - ничего более.

О, а что революционного ждал мсье от .NET? :-)

← →
Кто б сомневался © (2010-09-03 20:49) [6]

Скоро выйдет новый язык от MS - Axum. Улучшенный C#. Ждите он уже анонсирован.
И опять придется перебегать.

← →
Marser © (2010-09-03 20:55) [7]

А разве перебегать это какая-то проблема? :)

← →
antonn © (2010-09-03 21:02) [8]

> Германн © (03.09.10 19:50) [3]
>
> Вскоре после этого Romkin ушёл на "исходники". С чего бы
> это?
> :)
>

я бы не сказал что "вскоре", в базе 2005-2006 довольно много его постов

← →
AlexDn © (2010-09-03 21:17) [9]

Как в песне, "..и Игорь Шевченко, такой молодой":))

← →
Кто б сомневался © (2010-09-03 21:27) [10]

> Marser © (03.09.10 20:55) [7]

По факту это новый язык, со своими ньюансами.
Если решено переходить то те у кого свое дело, придется нанимать новых людей, или переучивать старых, - те кто один - переучиваться самому. А это немалые расходы и время с пол года - год минимум (на опыт работы с IDE и языком).
А так проблем нет конечно...

← →
DVM © (2010-09-03 21:31) [11]

> Кто б сомневался ©

Это язык специальный, для параллельного программирования. Очень похож на C#. C# пришел надолго. MS некоторые свои продукты переписала на нем, это показатель.

← →
antonn © (2010-09-03 21:38) [12]

> AlexDn © (03.09.10 21:17) [9]
>
> Как в песне, "..и Игорь Шевченко, такой молодой":))

И вновь начинается бой, И сердцу тревожно в грудииии... И Игооорь такой молодой, и юный октябрь впереди!
=)

классная песня, мне в таком исполнении нравится http://antonn.com/media_host/index.php?play=zz_koms19.mp3

← →
Marser © (2010-09-03 21:39) [13]

> DVM © (03.09.10 21:31) [11]
>
>
> > Кто б сомневался ©
>
> Это язык специальный, для параллельного программирования.
> Очень похож на C#. C# пришел надолго. MS некоторые свои
> продукты переписала на нем, это показатель.

Вот именно.
Тем не менее, скорую смерть ему пророчат всю дорогу. При этом напирают на "вечные ценности", коими называют Плюсы и почему-то Джаву :-)

А я могу только вздохнуть по поводу того предубеждения, что было у меня против Шарпа. Если бы не оно, я бы ушёл со старой работы намного раньше. Может, недобрал бы интересного опыта, зато и нервов сохранил бы...

← →
Старый маразматик (2010-09-03 22:12) [14]

> было у меня против Шарпа

прошу прощения, а это что такое за зверь? и, я никогда не кричал, что машины всех захавают, это ошибка! более того, я бы даже сказал, глубокая заблуждения! я стока не выпью, хотя на здоровье не жалуюсь, звыняйте.
второе пришествие шварцнэгира. гыгы

зы. > Marser дарова

← →
Inovet © (2010-09-03 22:14) [15]

> [12] antonn © (03.09.10 21:38)
> классная песня, мне в таком исполнении нравится

А в таком Егора Летова - это он без всякого стёба
http://redmusic.ucoz.ru/load/0-0-0-90-20
Тут видео а исполнение и звук совсем хуже
http://www.youtube.com/watch?v=tk1dyKGwYB8

← →
Псалтырь © (2010-09-04 00:46) [16]

> Старый маразматик (03.09.10 22:12) [14]

13 сентября. Семинар. Я буду. И Пашка Голубь. Не пропустить. Задача.

← →
Старый маразматик (2010-09-04 03:51) [17]

> Псалтырь © (04.09.10 00:46) [16]

в понедельник? 13? ужос. а шо за семинар, по #?
короче, ломись сюдой 280037410, я машину выключать не буду на выходные. к тезке я в аську достучаться не могу, у него антиспам, а я, как назло, забыл "какая оббревиатура у Союза Советских Социалистических Республик".

зы. звыняйте за оффтоп

← →
Копир © (2010-09-04 05:09) [18]

Удалено модератором

← →
AlexDn © (2010-09-04 06:34) [19]

Удалено модератором

← →
Alkid © (2010-09-04 11:24) [20]

> Кто б сомневался © (03.09.10 20:49) [6]
> Скоро выйдет новый язык от MS - Axum. Улучшенный C#. Ждите
> он уже анонсирован.
> И опять придется перебегать.

Это исследовательский язык. Вряд ли они его выпустят as-is. Скорее всего его фитчи появятся в C# в будущем.

← →
Alkid © (2010-09-04 11:28) [21]

> Marser © (03.09.10 21:39) [13]
> Вот именно.
> Тем не менее, скорую смерть ему пророчат всю дорогу. При
> этом напирают на "вечные ценности", коими называют Плюсы
> и почему-то Джаву :-)

Кстати, Плюсы уже не столь вечны и ценны :) Сейчас наблюдается некий ренессанс unmanaged языков, ориентированных на ту же нишу, что и C++.

← →
Marser © (2010-09-04 14:56) [22]

> Старый маразматик (03.09.10 22:12) [14]
>
>
> > было у меня против Шарпа
>
>
> прошу прощения, а это что такое за зверь? и, я никогда не
> кричал, что машины всех захавают, это ошибка! более того,
> я бы даже сказал, глубокая заблуждения! я стока не выпью,
> хотя на здоровье не жалуюсь, звыняйте.
> второе пришествие шварцнэгира. гыгы
>
> зы. > Marser дарова

Привет :-)
Ну я не ручаюсь, что ты тоже настаивал, но Витя по этому поводу точно напирал :-)

> Псалтырь © (04.09.10 00:46) [16]
>
>
> > Старый маразматик (03.09.10 22:12) [14]
>
> 13 сентября. Семинар. Я буду. И Пашка Голубь. Не пропустить.
> Задача

А ты кто? :-)
Вроде знаю... :-)

>
> Кстати, Плюсы уже не столь вечны и ценны :) Сейчас наблюдается
> некий ренессанс unmanaged языков, ориентированных на ту
> же нишу, что и C++.

Щас функциональное программирование входит в моду, а managed или нет, я не вникал пока :-)

← →
Компромисс (2010-09-04 15:05) [23]

> Marser © (03.09.10 20:55) [7]
> А разве перебегать это какая-то проблема? :)
> <Цитата>

Конечно, проблема. Не в изучении синтаксиса, разумеется. В изучении стандартных классов и сторонних библиотек.

← →
jack128_ (2010-09-04 17:53) [24]

> Сейчас наблюдается некий ренессанс unmanaged языков, ориентированных
> на ту же нишу, что и C++.

например? какие языки?

← →
Alkid © (2010-09-04 19:03) [25]

> jack128_ (04.09.10 17:53) [24]
> например? какие языки?

D, Go, Rust

← →
Alkid © (2010-09-04 19:05) [26]

> Компромисс (04.09.10 15:05) [23]
> Конечно, проблема. Не в изучении синтаксиса, разумеется.
> В изучении стандартных классов и сторонних библиотек.

Ну-ка перебеги мне с Delphi на Prolog :)
Я посмотрю, сколько у тебя времени уйдет на понимание... синтаксиса.... :)

← →
Kerk © (2010-09-04 19:13) [27]

> Alkid © (04.09.10 19:05) [26]

Вот уж у пролога синтаксис крайне примитивный.
Но толку-то? :)
Чтобы хорошо играть в шахматы, не достаточно знать как хотят фигуры :)

← →
Alkid © (2010-09-04 19:52) [28]

> Kerk © (04.09.10 19:13) [27]
> Вот уж у пролога синтаксис крайне примитивный.
> Но толку-то? :)
> Чтобы хорошо играть в шахматы, не достаточно знать как хотят
> фигуры :)

Вот именно :) Правила шахмат учатся моментально, а играть можно всю жизнь учиться :) Просто люди, которые утверждают, что другой язык изучить - это дело двух недель (дескать синтаксис другой, а так все такое же), видимо не знают о том, что есть разные парадигмы.

← →
Компромисс (2010-09-04 20:32) [29]

Alkid © (04.09.10 19:52) [28]

> Просто люди, которые утверждают, что другой язык изучить
> - это дело двух недель (дескать синтаксис другой, а так
> все такое же), видимо не знают о том, что есть разные парадигмы.
>

Нет, эти люди зарабатывали деньги, делая лабы другим студентам за деньги и по прологу, и по лиспу, так что представление имеют о существовании процедурных, логическиз и функциональных языков.
Имеют они и опыт перехода с SQL на Delphi, с Delphi на Java и с Java на Flex. Повторяю еще раз: синтаксис - фигня, а вот на изучение классов и API уходит очень много времени и сил.

> Alkid © (04.09.10 19:52) [28]
>
>
> > Kerk © (04.09.10 19:13) [27]
> > Вот уж у пролога синтаксис крайне примитивный.
> > Но толку-то? :)
> > Чтобы хорошо играть в шахматы, не достаточно знать как
> хотят
> > фигуры :)
>
> Вот именно :) Правила шахмат учатся моментально, а играть
> можно всю жизнь учиться :) Просто люди, которые утверждают,
> что другой язык изучить - это дело двух недель (дескать
> синтаксис другой, а так все такое же), видимо не знают о
> том, что есть разные парадигмы.

Необязательно :-)
Я вот о парадигмах в курсе. А ещё я знаю, что магические буквы OOD сейчас в моде, а они указывают на вполне конкретную парадигму ;-)

переход на другой язык. А он нужен - переход? Зачем тратить время на изучение уже знакомых классов, парадигм и т.д.? В одной из своих статей э-эх, автора забыл(участвовал в создании экселя. Пива надо меньше пить) говорил об этом - пока мы изучаем очередную фиговину от микрософт, те придумывают следующую, а мы на месте.
Потому да, изучить новый язык - проблема. Проблема потерянного времени.

вспомнил - Джоэл Спольски.

Правильно :-)
Лучше всего нанять студентов и давать им клепать сайты :-)

я не совсем о том. Нужно ли Шумахеру учить карты всех городов мира(Москвы, хотя бы - поперек я быстрее его пересеку город. Что, я лучше?) или нужно учиться ездить еще круче? Микрософты заставляют нас учить никому ненужные карты под видом очередной супервсёрешающей технологии.

> В одной из своих статей э-эх, автора забыл(участвовал в
> создании экселя. Пива надо меньше пить) говорил об этом

Шедевр!
:)

> картман © (05.09.10 00:13) [34]
> Микрософты заставляют нас учить никому ненужные карты под видом очередной
> супервсёрешающей технологии.

"Микрософты" нас делать ничего не заставляют :)

> Потому да, изучить новый язык - проблема. Проблема потерянного
> времени.

А ещё кто-то говорил, что программисту постоянно надо учиться, потому им и платят так хорошо ;-)

← →
Компромисс (2010-09-05 15:10) [39]

Многим врачам тоже надо постоянно учиться, но платят им в наших странах гораздо меньше. ИМХО местные цены на программистов опеределяются мировыми ценами на программистов, в этом основная причина.

← →
Старый маразматик (2010-09-05 17:39) [40]

> Многим врачам тоже надо постоянно учиться

дабы дольше получить на лапу. а которые не учатся - тем не дают.

Спустя восемь лет Найти похожие ветки