Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2010.11.21;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Ученые "перепрограммировали" клетку   Найти похожие ветки 

 
И. Павел ©   (2010-07-28 09:41) [0]

http://www.jcvi.org/cms/research/projects/first-self-replicating-synthetic-bacterial-cell/overview/
Полная статья: http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/329/5987/52

Вот так нужно "программировать" :)


 
И. Павел ©   (2010-07-28 09:45) [1]

Вот статья на русском: http://www.zdorovieinfo.ru/exclusive/99253/671840/


 
Dennis I. Komarov ©   (2010-07-28 09:52) [2]

"Ты код давай" :)


 
И. Павел ©   (2010-07-28 09:52) [3]

После таких статей становится как-то не по себе... Ощущаешь себя машиной, полностью обусловленной своей биологией...


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2010-07-28 09:53) [4]

> И. Павел  (28.07.2010 09:41:00)  [0]

Программирование тоже так начиналось, вирусы потом стали писать.


 
Омлет ©   (2010-07-28 10:36) [5]

Еретики. Инквизиции на них нет.


 
DVM ©   (2010-07-28 11:34) [6]


> И. Павел ©   (28.07.10 09:52) [3]
> После таких статей становится как-то не по себе... Ощущаешь
> себя машиной, полностью обусловленной своей биологией...
>

Так и есть. Более того - клетка и ее особенно ее составляющие тоже типичные наномашины.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2010-07-28 11:44) [7]

> DVM  (28.07.2010 11:34:06)  [6]

Во надо Медведему подкинуть идею. НАНО всетаки.


 
Alx2 ©   (2010-07-28 12:06) [8]

>И. Павел ©   (28.07.10 09:52) [3]

Случается и хуже :)

----------------
 Он раскрыл перед собой огромную книжищу там, где была закладка.
    -  "В соответствий с общепринятой систематикой, встречающиеся в нашей
Галактике аномальные формы составляют тип Aberrantia (извращенцы), который
делится   на   подтипы:   Debilitales  (кретиноиды)  и   Antisapientinales
(противоразумники).   К   этому  последнему   подтипу   относятся   классы
Canaliacaea (мерзантропы) и Necroludentia (трупоглумы). Среди трупоглумов,
в    свою    очередь,   различается   отряд   Patricidiaceae   (отцегубы),
Matriphagideae   (мамоеды)  и  Lasciviaceae  (омерзенцы,  или   блуднецы).
Омерзенцы,  формы  уже крайне выродившиеся, подразделяются  на  Cretininae
(тупонцы,  в  частности,  Cadaverium Mordans,  или  трупогрыз-межеумок)  и
Horrorissimae  (квазиморды,  классическим  представителем  которых   может
служить  обалдон-выпрямленец,  Idiontus  Erectus  Gzeemsi).  Некоторые  из
квазиморд образуют собственные квазикультуры; сюда относятся, в частности,
такие  виды,  как Anophilus Belligerens, или задолюб-кромешник,  именующий
себя Genius Pulcherrimus Mundanus - красивец-гениалец вселенчатый, а также
редкостный  экземпляр  с почти лысым телом, наблюдавшийся  Граммплюссом  в
самом  темном закоулке нашей Галактики, - Monstroteratum Furiosum (тошняк-
полоумник), называющий себя Homo Sapiens.
----------
(c) Станислав Лем. Звездные дневники Ийона Тихого.
Путешествие восьмое.


 
Mystic ©   (2010-07-28 17:16) [9]

Да уже это новости несколько месяцев. И не создали клетку, а просто считали код одной бактерии, записали на компьютер, потом по этому коду создали другую бактерию.


 
Pavia ©   (2010-07-28 22:55) [10]

Новости я бы сказал несколько лет. Просто программированием это не называли.


 
Думкин ©   (2010-07-29 06:01) [11]

> Омлет ©   (28.07.10 10:36) [5]
>
> Еретики. Инквизиции на них нет.

Еретики - это все-таки верующие. Мы не еретики, мы просто - безбожники. Одно время церковь таких не гоняла. Даже колдунов и ведьм не гоняла. А вот потом - начала.


 
VirEx(home)   (2010-07-29 06:07) [12]

Mystic    ( 28.07.10 17:16) Да уже это новости несколько месяцев. И не создали клетку, а просто считали код одной бактерии, записали на компьютер, потом по этому коду создали другую бактерию.
----
тогда это не программирование, а "цифровое" клонирование


 
brother ©   (2010-07-29 07:59) [13]

Чтобы эта новосозданная бактерия не исчезла бесследно в истории, Вентер и Смит вставили в геном свои имена, три цитаты из Джеймса Джойса и других авторов.
O_o как в "том" анекдоте


 
Mystic ©   (2010-07-29 11:04) [14]

> тогда это не программирование, а "цифровое" клонирование

Да, хотя перспективы присутствуют :) А цитаты вставлялись в мусорную часть.


 
М. Береговой   (2010-07-29 20:00) [15]


> Думкин ©   (29.07.10 06:01) [11]
> > Омлет ©   (28.07.10 10:36) [5]> > Еретики. Инквизиции
> на них нет.Еретики - это все-таки верующие. Мы не еретики,
>  мы просто - безбожники. Одно время церковь таких не гоняла.
>  Даже колдунов и ведьм не гоняла. А вот потом - начала.

Когда это до "потом" и после "потом"?


> Mystic ©   (29.07.10 11:04) [14]
> > тогда это не программирование, а "цифровое" клонированиеДа,
>  хотя перспективы присутствуют :) А цитаты вставлялись в
> мусорную часть.


"Мусорных частей" в геноме нет, есть части, смысл которых не разгадан...

Пусть лучше ученые расскажут каким образом формируется форма органов на основе данных ДНК, цвет, какой механизм управляет процессом  образования клеток организма из стволовых клеток, или что заставляет включаться мехнизму сокращения сердечных клеток, когда еще и мозга нет у эмбриона... Пока "изучение"  происходит только "методом тыка".


 
Омлет ©   (2010-07-29 20:16) [16]

Вот будет хохма, если окажется, что в мусорной части генома человека тоже чьи-то цитаты.


 
Alkid ©   (2010-07-29 20:30) [17]


> М. Береговой   (29.07.10 20:00) [15]

Ну, до конца этого еще не понимают, но определенный уровень понимания уже есть. При развитии зародыша формируется полярность организма, выраженная в градиенте гормона, который активизирует различные гены в клетках. Те, в свою очередь, начинают специализироваться и внутри себя генерировать свои полярности и так далее - происходит разметка организма.


 
М. Береговой   (2010-07-29 22:02) [18]


> Alkid ©   (29.07.10 20:30) [17]

А где об этом можно почитать?


 
Думкин ©   (2010-07-30 08:17) [19]

> М. Береговой   (29.07.10 20:00) [15]
>
> Когда это до "потом" и после "потом"?

Средние века. Период размазан и по времени и по пространству. Но преследование ведьм и колдунов массовое было не сразу. Даже макание на стуле в воду, вначале интерпретировали иначе - выжила, значит не ведьма. Это потом обернули в наоборот.

Пресловутый "Молот ведьм" ведьм ведь с того и начинается, что подводит обоснование под преследования ведьм и колдунов, мол вот ошибочка выходила, что не преследовали, а ведь по всему выходит - надо. И потирали руки в предвкушении. Ведь вопрос - может ли ведьма причинить вред христианину?

Самые казни то были ведь не в темные века, а фактически при просвещении. Отец европейского гуманизма Кальвин сжег на сырых дровах друга Сервета. :)


 
Alkid ©   (2010-07-30 11:49) [20]


> М. Береговой   (29.07.10 22:02) [18]
> А где об этом можно почитать?

Я об этом в каком-то журнале читал. Погуглил сейчас для интереса - что-то толковых материалов в интернете нет.


 
Думкин ©   (2010-07-30 11:54) [21]


> Alkid ©   (30.07.10 11:49) [20]

Тут есть один, который бы мог описать, но там нет медведепутов - негде желчью изойти на помятый либерализм.


 
TUser ©   (2010-07-30 15:03) [22]

http://trv-science.ru/2010/05/25/ximery-krejga-ventera/


 
М. Береговой   (2010-07-30 21:11) [23]


> Думкин ©   (30.07.10 08:17) [19]
> > М. Береговой   (29.07.10 20:00) [15]
> >
> > Когда это до "потом" и после "потом"?
>
> Средние века. Период размазан и по времени и по пространству.
>  Но преследование ведьм и колдунов массовое было не сразу.
>  Даже макание на стуле в воду, вначале интерпретировали
> иначе - выжила, значит не ведьма. Это потом обернули в наоборот.
>
>
> Пресловутый "Молот ведьм" ведьм ведь с того и начинается,
>  что подводит обоснование под преследования ведьм и колдунов,
>  мол вот ошибочка выходила, что не преследовали, а ведь
> по всему выходит - надо. И потирали руки в предвкушении.
>  Ведь вопрос - может ли ведьма причинить вред христианину?
>
>
> Самые казни то были ведь не в темные века, а фактически
> при просвещении. Отец европейского гуманизма Кальвин сжег
> на сырых дровах друга Сервета. :)


Я знаю что христианские общины, в частности в Киеве, существовали  задолго до крещения Руси и сосуществовали с местными родноверами  достаточно мирно.  А вот как князь Владимир Красно Солнышко решил покрестить Русь и узаконил христианство и начал силой в новую веру обращать, да капища ломать и устои, вот тогда и началась война. Там и ведьм и ведунов жгли и на кол сажали, а те, в свою, очередь попов, священников топорами и колами. И все это почти 200 лет продолжалось. На начальном периоде даже войска задействовали.

Вот адаптированный перевод из "Иоакимовской летописи" у Татищева о крещении Новгорода:

"6499 (991). В Новгороде люди, увидев, что Добрыня идет крестить их, учинили вече и заклялись все не пустить их в город и не дать опровергнуть идолов. И когда он пришел, они, разметав мост великий, вышли с оружием, и какими бы угрозами или ласковыми словами их Добрыня ни увещевал, они и слышать не хотели, и вывели два самострела больших со множеством камней, и поставили их на мосту, как на настоящих своих врагов. Высший же над славянскими жрецами Богомил, который из-за своего красноречия был наречен Соловьем, запрещал людям покоряться.

Мы же стояли на торговой стороне, ходили по торжищам и улицам, и учили людей, как могли. Но гибнущим в нечестии слово крестное, которое апостол сказал, явилось безумием и обманом. И так мы пребывали два дня и крестили несколько сот людей. Тоща тысяцкий новгородский Угоняй, ездил повсюду и кричал: "Лучше нам помереть, нежели богов наших дать на поругание". Народ же оной страны, рассвирепев, дом Добрыни разорил, имение разграбил, жену и родных его избил. Тысяцкий же Владимиров Путята, муж смышленый и храбрый, приготовив ладью и избрав от ростовцев 500 человек, ночью переправился выше города на ту сторону и вошел в город, и никто не остерегся, так как все видевшие их думали, что видят своих воинов. Он же, дойдя до двора Угоняя, его и других первых мужей тотчас послал к Добрыне за реку. Люди же той страны, услышав про это, собрались до 5000, обступили Путяту, и была между ними злая сеча. Некоторые пошли и церковь Преображения Господня разметали и дома христиан стали грабить. А на рассвете подоспел Добрыня с бывшими с ним воинами, и повелел он у берега некоторые дома поджечь, чем люди были весьма устрашены, и побежали они тушить огонь; и тотчас перестали сечь, и тоща первые мужи, придя к Добрыне, стали просить мира.

Добрыня же, собрав воинов, запретил грабеж, и тотчас сокрушил идолов, деревянные сжег, а каменные, изломав, низверг в реку; и была нечестивым великая печаль. Мужи и жены, видев это, с воплем великим и слезами просили за них, будто за настоящих богов. Добрыня же, насмехаясь, им говорил: "Что, безумные, сожалеете о тех, которые себя оборонить не могут, какую пользу вы от них чаять можете". И послал всюду, объявив, чтоб все шли ко крещению. <...> И пришли многие, а не хотящих креститься воины притаскивали и крестили, мужчин выше моста, а женщин ниже моста. <...> И так крестя, Путята шел к Киеву. Потому люди и поносят новгородцев, мол, их Путята крестил мечем, а Добрыня огнем".


 
М. Береговой   (2010-07-30 21:24) [24]

Я вот отсюда взял http://www.ateism.ru/articles/shatsky.htm. Там еще есть интересное.


 
Думкин ©   (2010-07-31 06:24) [25]

> М. Береговой   (30.07.10 21:11) [23]

Ну, я больше про европы писал. Нам с нашими костерками и "геноцидом" до них топать и топать. Они круче веселились, хотя в черных легендах - наш царь Грозный, а их нет. А ведь он в сравнении - аки младенец чист.


 
М. Береговой   (2010-08-02 19:31) [26]


> Думкин ©   (31.07.10 06:24) [25]

Ну, я так и подумал. Хотя христианство в европы тоже огнем и мечом несли...


 
Думкин ©   (2010-08-03 05:34) [27]

> М. Береговой   (02.08.10 19:31) [26]

Европы разные. В Рим они иначе заходили - как лев в овечьей шкуре. Вот когда зашли - мало никому не показалось. Не зря их побаивались и гоняли.


 
TUser ©   (2010-08-03 08:32) [28]

см. гугл + "православная инквизиция", книга какого-то довольно лохматого года


 
Mystic ©   (2010-08-03 11:43) [29]

> "Мусорных частей" в геноме нет, есть части, смысл которых не разгадан...


А вот и разгадан, записали всякую пургу, а на клетке никак не отразилось. Возможно проблема в том, что у каждого человека 5-10 индивидуальныз мутаций, и большей часть. они попадают в мусорную часть? Вообще, в мусорной части располагаются всякие вирусы, руины генов (например, у всех приматов есть руины гена, отвечающего за синтез аскорбиновой кислоты, который был выключен давно) и т. д. и т. п.

Вообще, изначально позиция "смысл не разгадан", подразумевает разумный дизайн. Но следов разумного дизайна в организме нету: сплошная додгонка, огромная куча goto и проблемы совместимости :)


> Пусть лучше ученые расскажут каким образом формируется форма
> органов на основе данных ДНК, цвет, какой механизм управляет
> процессом  образования клеток организма из стволовых клеток,
>  или что заставляет включаться мехнизму сокращения сердечных
> клеток, когда еще и мозга нет у эмбриона...


В каждой клетке прописана программа, которая определяет ее поведение в зависимости от окружения. Например, если ты расположена скраю, и с одной из сторон нет соседей, то надостать кожей. Так и формируются органы, и тут все более-менее хорошо понятно. Вообще, за последние годы в молекулярной биологии была большая революция :)


 
Inovet ©   (2010-08-03 12:52) [30]

> [29] Mystic ©   (03.08.10 11:43)

Я бы ещё добавил к "Пусть лучше ученые расскажут каким образом...". А не тем ли учёные и занимаются, что изучают это "каким там оно образом", а то ведь с попкорном сидеть и наблюдать за некими движениями в науке особых талантов не требуется. "Вот пусть лучше про НЛО расскажут, а то не знают нифига, а строят из себя умных, ищут непонятно что, когда вот они летают.". Ы? Это не Мистику, естественно, а так в общем.


 
М. Береговой   (2010-08-03 20:22) [31]


> Mystic ©   (03.08.10 11:43) [29]


Ни грамма не разгадан... только потому что изменения этой части генома не имеют воздействия непосредственно на клетку или огранизм в данный момент, поэтому и решили, что там ничего нет. НО В ПРИРОДЕ НЕТ НИЧЕГО ЛИШНЕГО потому как лишняя трата ресурсов! Все лишнее отваливается, отмирает.

В каждой клетке программа... умно... тогда объясни, спермотозоид оплодотворяет яйцеклетку... рождается одна клетка, другая.. сотая...  называются эти клетки стволовыми. Они все абсолютно одинаковые. И потом вдруг они начинают превращаться в клетки определенных тканей организма. Что происходит? Почему клетки печени размножаются до определенного уровня чтоб была сформированы определенная форма и размер печени? В какой момент и что останавливает этот процесс? Откуда сигнал? Где записано и как реализуется, что глаза должны быть на голове, а не на заднице, и именно с ресницами, а не задничными мышцами...

В эмбрионе, когда еще ни одна ткань не сформирована, сначала одна стволовая клетка начинает биться, а потом и некоторые вокруг нее, и потом из них вырастает сердечная ткань. При этом не сформированы ни нервная система, ни мозг, которые могли бы управлять этим... Однако нет, но "сердце" уже бьется...

"Ученые" могут это объяснить? Или только непонятое называть мусором?

И кстати, не все, а точнее все нормальные ученые, за исключением пары "ботаников", "мусорную" теорию не принимают...


 
Думкин ©   (2010-08-04 05:39) [32]


> НО В ПРИРОДЕ НЕТ НИЧЕГО ЛИШНЕГО потому как лишняя трата
> ресурсов! Все лишнее отваливается, отмирает.

С чего бы это?


 
Inovet ©   (2010-08-04 08:15) [33]

> [32] Думкин ©   (04.08.10 05:39)
> С чего бы это?

Ну дык, вот хочется чтобы так было, а не как есть, а то всякие завиральные теории не складываются без такого допущения.


 
Alx2 ©   (2010-08-04 10:07) [34]

>Думкин ©   (04.08.10 05:39) [32]

Наверное, предположение связано с апроксимацией древнего принципа, что всякая система, оставленная без присмотра, стремиться залезть в потенциальную яму :)


 
Думкин ©   (2010-08-04 10:27) [35]


> Alx2 ©   (04.08.10 10:07) [34]

Ну, тут можно так пойти, например.

Вот возьмем болванчика на краю стола качающегося. Это фигурка к которой прикреплен груз на стержне, и груз находится ниже края стола. Такой болванчик не будет падать, а лишь качаться - устойчивое равновесие.

Вот груз - он лишний? Нет, т..к обеспечивает устойчивость. Но важно ли его содержимое? Вряд ли. Можем там и томик Пушкина подвесить и видеокассету с порнухой, и гантелю. Т.е. нужность есть, но ингредиенты и их связи - не интересны и перекомпоновка не так влияет, а то и вовсе не влияет.


 
Mystic ©   (2010-08-04 14:09) [36]


> НО В ПРИРОДЕ НЕТ НИЧЕГО ЛИШНЕГО потому как лишняя трата
> ресурсов! Все лишнее отваливается, отмирает.


Ничего лишнего нет в процессоре. Потому что его проектировали разумные люди. А в природе нет никакой цели. Надо быть просто более приспособленным, чем конкуренты. Во-вторых, в природе есть "совместимость версий". Например, зачем человеку копчик? Особо и незачем, но надо же куда-то девать хвост, который был у наших предков. А любая мутация на более ранней стадии вполне может быть фатальной, поэтому типичное для природы решение: ужмем хвост в копчик. Или какой смысл в том, что нерв от мозга до нижней челюсти идет почти через сердце у всех маммалий? У жирафа длина этого нерва 2-3 метра вместо положенных 15 см. Опять "совместимость версий", у рыб нет шеи, вот этот нерв и зацепился за артерию. И все, простой одной мутацией это не развязать, а все другие на нужном пути дают отрицательный эффект. Или вывернутый наизнанку глаз? Примеров таких много.

Опять же, я повторяюсь, мусорная часть тоже может нести свою функцию. Создать копию ДНК, которая бы работала во всех 100% случаев невозможно. У каждого человека 5-10 индивидуальных мутаций по сравнению с родителями. И если бы не было мусорной части, то все эти 5-10 мутаций падали бы на гены, что часто приводило бы к существенным изменениям и гибели плода. А так большая часть этих мутаций падает на мусорную часть, тем самым подобрано оптимальное число мутаций, при котором и эволюция происходит, и организм не сильно радикально меняется.


> В каждой клетке программа... умно... тогда объясни, спермотозоид
> оплодотворяет яйцеклетку... рождается одна клетка, другая.
> . сотая...  называются эти клетки стволовыми. Они все абсолютно
> одинаковые. И потом вдруг они начинают превращаться в клетки
> определенных тканей организма. Что происходит?


Я же уже говорил: про групповое поведение. У каждого гена кроме всего прочего есть активаторная часть. Эта часть отвечает за то, при каких условия следует производить этот белок. Это может быть время, наличие (отсутствие) другого белка и т. д. и т. п. Таким образом, если стволовая клетка оказывается внутри других стволовых клеток, то может активироваться один ген, если на краю, то второй ген. Соответственно клетки начнут развиваться дальше по разному. Что и происходит.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/06/HumanEmbryogenesis.svg/767px-HumanEmbryogenesis.svg.png

Вот смотри, что происходит на четвертый день. Происходит дифференциация, в зависимости от положения клетки. У тех клеток, что внутри, запускается одна программа, у тех клеток, кто снаружи, другая. Что именно активирует тот или иной ген я не скажу, но, как вариант, это может быть некий белок из утробы матери. Проникая через поры большая его часть будет в наружных клетках, а во внутренних меньшая. Уже развитие клеток может пойти по разному.


> Почему клетки печени размножаются до определенного уровня
> чтоб была сформированы определенная форма и размер печени?
>  В какой момент и что останавливает этот процесс?


Все прописано в активаторной области гена + внешние белки могут выступать катализаторами/ингибиторами.


> В эмбрионе, когда еще ни одна ткань не сформирована, сначала
> одна стволовая клетка начинает биться, а потом и некоторые
> вокруг нее, и потом из них вырастает сердечная ткань. При
> этом не сформированы ни нервная система, ни мозг, которые
> могли бы управлять этим... Однако нет, но "сердце" уже бьется.
> ..


И в чем проблема? Опять же по теории эволюции, сердце не могло возникнуть на ровном месте, должен быть орган, который должен ему предшествовать. Он вполне мог биться, но с другой целью, например создавать ток воды вокруг :) Так что совсем не видно никаких противоречий.


> "Ученые" могут это объяснить? Или только непонятое называть
> мусором?


Ну возьми да почитай книги по молекулярной биологии. Сходи на форумы, где появляются биологи. Попробуй разобраться.


> И кстати, не все, а точнее все нормальные ученые, за исключением
> пары "ботаников", "мусорную" теорию не принимают...


Все уже с ней согласились давно, кроме, разве что, некоторых уникумов из РАЕН http://lurkmore.ru/%D0%A0%D0%90%D0%95%D0%9D


 
М. Береговой   (2010-08-04 23:19) [37]


> Mystic ©   (04.08.10 14:09) [36]


> Я же уже говорил: про групповое поведение. У каждого гена
> кроме всего прочего есть активаторная часть. Эта часть отвечает
> за то, при каких условия следует производить этот белок.
>  Это может быть время, наличие (отсутствие) другого белка
> и т. д. и т. п. Таким образом, если стволовая клетка оказывается
> внутри других стволовых клеток, то может активироваться
> один ген, если на краю, то второй ген. Соответственно клетки
> начнут развиваться дальше по разному. Что и происходит.
....
> Вот смотри, что происходит на четвертый день. Происходит дифференциация, в зависимости от положения клетки. У тех клеток, что внутри, запускается одна программа, у тех клеток, кто снаружи, другая. Что именно активирует тот или иной ген я не скажу, но, как вариант, это может быть некий белок из утробы матери. Проникая через поры большая его часть будет в наружных клетках, а во внутренних меньшая. Уже развитие клеток может пойти по разному.

Как насчет клеток внутри? Стволовые клетки одинаковые, они все получают одинаковый "питательный суп" из белков, все внутри, но перерождаются в разные ткани...


> А в природе нет никакой цели. Надо быть просто более приспособленным,
>  чем конкуренты. Во-вторых, в природе есть "совместимость версий".

Сам себе противоречишь - "Нет цели"  и тут же ее опровергаешь, цель - "быть просто более приспособленным"...
Совместимости версий нет, иначе объезьяны рожали бы от людей...
Есть наследственность.


> И если бы не было мусорной части, то все эти 5-10 мутаций
> падали бы на гены, что часто приводило бы к существенным
> изменениям и гибели плода. А так большая часть этих мутаций
> падает на мусорную часть, тем самым подобрано оптимальное
> число мутаций, при котором и эволюция происходит, и организм
> не сильно радикально меняется.


Откуда известно, что большая часть? И почему это меньшая часть не может попасть на какие-то важные части и привести к гибели? Для этого  достаточно одной мутации... В природе наоборот - чем более вариаций тем более выбор наиболее устойчивого генотипа...


> Что именно активирует тот или иной ген я не скажу

На картинке просто зафиксированы стадии развития эмбриона. Что именно, или какой биомеханизм, активизирует формирование определенных тканей из стволовых клеток кто-то знает? Нет.
Например, деление клетки. Что именно включает/активизирует механизм деления клетки? Он начинается с деления ДНК, но она должна сначала раскрутиться. Так вот что именно дает толчок к этому?


> Все уже с ней согласились давно, кроме, разве что, некоторых
> уникумов из РАЕН http://lurkmore.ru/%D0%A0%D0%90%D0%95%D0%9D

Из wiki:
Последовательности генома, не кодирующие белок
Основная статья: Некодирующая ДНК
В настоящее время накапливается всё больше данных, противоречащих идее о некодирующих последовательностях как «мусорной ДНК» (англ. junk DNA). Теломеры и центромеры содержат малое число генов, но они важны для функционирования и стабильности хромосом[36][43]. Часто встречающаяся форма некодирующих последовательностей человека — псевдогены, копии генов, инактивированные в результате мутаций[44]. Эти последовательности нечто вроде молекулярных ископаемых, хотя иногда они могут служить исходным материалом для дупликации и последующей дивергенции генов[45]. Другой источник разнообразия белков в организме, это использование интронов в качестве «линий разреза и склеивания» в альтернативном сплайсинге[46]. Наконец, некодирующие белок последовательности могут кодировать вспомогательные клеточные РНК, например, мяРНК[47]. Недавнее исследование транскрипции генома человека показало, что 10 % генома даёт начало полиаденилированным РНК [48], а исследование и генома мыши показало, что 62 % его транскрибируется[49].


 
Думкин ©   (2010-08-05 05:43) [38]

> Сам себе противоречишь - "Нет цели"  и тут же ее опровергаешь,
>  цель - "быть просто более приспособленным"...

А это не цель. Это результат.

> И почему это меньшая часть не может попасть на какие-то
> важные части и привести к гибели?

А оно периодически и происходит.

> В природе наоборот - чем более вариаций тем более выбор
> наиболее устойчивого генотипа...

Где тут наоборот и опровержение Mystic"а - в упор не вижу. Про это и пишется.

Все остальное озвученное также в рамках приводимого выше.


 
Думкин ©   (2010-08-05 05:45) [39]

> М. Береговой   (04.08.10 23:19) [37]

Цель - это вообще, человеческое понятие. Как и в физике, можно с совершенно разных путей подходить к той же механике. по з.Ньютона, по действию, по энергетическим соображениям. И т.н. "цель" будет разная, а результат - один.


 
М.Береговой   (2010-08-05 12:20) [40]


> Думкин ©   (05.08.10 05:43) [38]
> > Сам себе противоречишь - "Нет цели"  и тут же ее опровергаешь,
>
> >  цель - "быть просто более приспособленным"...
>
> А это не цель. Это результат.


> Думкин ©   (05.08.10 05:45) [39]
> > М. Береговой   (04.08.10 23:19) [37]
>
> Цель - это вообще, человеческое понятие.

Я про "цель" не писал и не имел ввиду. Про цель начал Мистик, а я только его слова процитировал. Читай внимательно.


> > И почему это меньшая часть не может попасть на какие-то
>
> > важные части и привести к гибели?
>
> А оно периодически и происходит.

Об том я и говорю в ответ на эту бессмыслицу: "А вот и разгадан, записали всякую пургу, а на клетке никак не отразилось. Возможно проблема в том, что у каждого человека 5-10 индивидуальныз мутаций, и большей часть. они попадают в мусорную часть?".



Страницы: 1 2 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2010.11.21;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.61 MB
Время: 0.004 c
15-1281519043
@!!ex
2010-08-11 13:30
2010.11.21
Можно ли доверять им?


2-1282880802
Гость
2010-08-27 07:46
2010.11.21
Существует ли аналог Википедии по функциям Дельфи?


15-1281203081
track
2010-08-07 21:44
2010.11.21
старый софт


15-1280988195
12
2010-08-05 10:03
2010.11.21
Шахматная программа


3-1247807671
belmol
2009-07-17 09:14
2010.11.21
множество в условии





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский