Kylix

← →
test © (2010-04-15 11:43) [40]

@!!ex © (15.04.10 11:35) [39]
В итоге имеем часть из них пошло своим путем, часть плювала на стандарты HTML у них свои стандарты с играми и знакомствами, VRML и его приемники так толком и не получились, так как каждый броузер видит это по своему. IE сохраняет страницу по умолчанию в xhtml потому что это удобно(кому?), Opera где то в середине но много не умеет, Firefox не может уже пол года выловить утечку размером в мегабайт, Хром неведома зверушка но знает свой личный VRML на глобусе Гугл.

← →
Palladin © (2010-04-15 12:01) [41]

Опера это для примера, IE и FF теже самые какашк. Netscape умер, кстати я не сильно разбирался почему, то есть почему то как раз понятно, расти начал не ввысь, а в ширь, просто кто его так растить начал, вот в чем вопрос. В данный момент многие продукты превращаются в такой же какашк, их ждет та же судьба что и Netscape, они все начали расти вширь. А все потому что пришла толпа леммингов-менеджеров с их "знанием того чего же нужно пользователям" и напрягла леммингов-кодеров, и эти продукты начали превращатся во все в одном, теряя изумительное качество изначального функционала )

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-04-15 12:21) [42]

> test (15.04.2010 11:43:40) [40]

Наделали на свою голову Браузеров и вперед с флагами

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-04-15 12:22) [43]

> Palladin (15.04.2010 12:01:41) [41]

Придет другой леммингов-менеджером с лозунгом "все для человека" и так по кругу.

← →
@!!ex © (2010-04-15 12:31) [44]

> [41] Palladin © (15.04.10 12:01)

Работай мы на 386 - этого софта вообще не было.
По мне, так выбор из 50 вариантов лучше, чем отсутствие выбора.

← →
Кеша (2010-04-15 15:41) [45]

Нет товарищи. Собственно не беспокойтесь, я из совестливых программистов. Точнее люблю оптимизацию, код стараюсь писать более быстрый.
Кстати частенько приходится выбирать между размером (например структуры) и скоростью обработки. Я как правило выбираю последнее. Пусть размер будет больше. В свое время, да и сейчас частенько рассматривал конструкции под asm cpu - решая а сколько это занимает времени. Да и сейчас иногда так делаю. Поэтому и не юзаю в Delphi такие конструкции как for each - т..к он в разы медленнее обычного for to.
Собственно поэтому и не стал собирать это все на php т.к. "extremely slow" - хотя и работает, и кода меньше. Да и были еще и готовые реализации этого алгоритма на php.

← →
Кеша (2010-04-15 15:47) [46]

> Opera где то в середине но много не умеет,

Наоборот, Опера наиболее функциональный браузер из всех имеющихся на рынке.
То что вы думаете она не умеет, это вы просто не знаете как это сделать.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-04-15 15:51) [47]

> Кеша (15.04.2010 15:47:46) [46]

Да ответ тут простой, а нафига получать докторскую степерь, что бы понять.

← →
test © (2010-04-15 19:38) [48]

Кеша (15.04.10 15:47) [46]
zOs очень дружественная система, просто нужно понять, нажимать ctrl вместо enter намного удобнее, система легких клиентов задолго до этих ваших интернетов, консоль которая первая форму ввода. А вот не используют на персоналках....

← →
test © (2010-04-15 19:42) [49]

Кеша (15.04.10 15:47) [46]
Каждому свое, кому то нравиться Opera но мне искать куда они закинули функционал который мне нужен не интересно.

зы
Сам использую FF под всеми OS.

← →
sniknik © (2010-04-15 20:02) [50]

> Firefox не может уже пол года выловить утечку размером в мегабайт
в смысле? где смотреть?

← →
Игорь Шевченко © (2010-04-15 20:47) [51]

Palladin © (15.04.10 12:01) [41]

Здоровый аскетизм - наше все.

← →
Кеша (2010-04-15 21:16) [52]

> test © (15.04.10 19:42) [49]
>
> Кеша (15.04.10 15:47) [46]
> Каждому свое, кому то нравиться Opera но мне искать куда
> они закинули функционал который мне нужен не интересно.

Там функционал под рукой, только нужно почитать "инструкцию по эксплуатации" о том что вот есть такая фича.
Дело в том что есть удобных фичи которых нет в остальных браузерах, только в опере.

← →
sniknik © (2010-04-15 21:39) [53]

> которых нет в остальных браузерах, только в опере.
естественно нет, у FF например идея другая "мы даем основу, вы сами добавляете нужное", и т.д. у хрома "бзик" на надежности типа "глюкнула одна страница? не беда остальные в отдельных процессах не пострадают"... у каждого свое в общем.

кстати, а каких именно фичь? ты говори конкретно, и тебя тут быстро разубедят в их уникальности (нет у других. как же).

← →
@!!ex © (2010-04-15 21:49) [54]

> [53] sniknik © (15.04.10 21:39)
> "глюкнула одна страница? не беда остальные в отдельных процессах
> не пострадают"

Миф, кстати.

← →
Игорь Шевченко © (2010-04-15 21:59) [55]

А IE все равно всех похоронит

← →
Плохиш © (2010-04-15 23:23) [56]

А текила круче...

← →
М. Береговой (2010-04-15 23:56) [57]

Просто прослезился на историю о хорошем программисте-перце, которому в плохой конторе программистов-леммингов, пишущих плохие оперы, предложили хорошие деньги. Но он, как настоящий Перец, привыкший бороться с плохими леммингами и ненавидящим оперы, не выдержал морального оскорбления от чтения плохого кода и заниженных требований к написанию оного же, и ушел... Теперь его совесть остается незамаранной, хотя и приходиться писать правильный и красивый код за еду, которую ему готовят лемминги... потому что в новой конторе леммингов не подпускают к компутеру из-за завышенных требований к написанию кода...

В следующей серии вы узнаете как наш программист перенес душевный шок, просмотрев свой код, написанный в конторе леммингов полгода назад. Его код был похож на код леммингов, с которыми он работал!...

Продолжение следует! :-)

← →
test © (2010-04-16 06:38) [58]

sniknik © (15.04.10 20:02) [50]
В диспетчере задач, открываешь пару страниц, у меня обычно delphimaster, nnm, bezdna.su, ну и что осталось библиотека какая нибудь обычно. Оставляешь на день вечером она съедает кучу памяти, у меня такое ощущение что как то неправильно обрабатывается flash.

Игорь Шевченко © (15.04.10 21:59) [55]
Им законодательно в Европе отвыкли.

← →
sniknik © (2010-04-16 08:09) [59]

понятно. я то думал что то определенное, а так, они наверняка об этой "утечке" и не знают.

1 страницы это как программы, у них есть скрипты, они выполняются, они могут быть написаны с глюками. т.что проверять нужно либо на пустых, либо с отключенной явой, либо на своих где точно знаешь, что и как выполняется.
разница от программ, то что выполняются скрипты в контексте родителя, а не в отдельном процессе.

2 flash обрабатывается плагином, т.е. dll в том же адресном пространстве, что родительская программа. претензии при "ощущениях" должны быть к нему.

3 сколько раз мир предупреждали от выводов по "диспетчеру задач"... и все без толку. там данные по памяти довольно специфичные.

← →
Palladin © (2010-04-16 08:23) [60]

> М. Береговой (15.04.10 23:56) [57]

Я рад, что доставил Вам удовольствие. Не меньшее удовольствие Вам доставит
Сага о программистах-кудесниках
http://www.delphikingdom.com/asp/viewitem.asp?catalogid=861
когда-то, лет 5 назад, я почитал и посмеялся и повозмущался, а теперь, Вы не поверите ) я с этим столкнулся

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-04-16 08:50) [61]

> Им законодательно в Европе отвыкли.

Да вроде бы ничего страшного, ИЕ все равно устанавливается, а морда - да простой финт сделали - страницу выбора Браузера при установке, естественно по умолчанию ИЕ, а также пару ругательных слов по поводу Евросовета, и все довольны.

← →
Кто б сомневался © (2010-04-16 14:17) [62]

> 3 сколько раз мир предупреждали от выводов по "диспетчеру
> задач"... и все без толку. там данные по памяти довольно
> специфичные.

Какие специфичные вы о чем что за бред? Виртуальная память она и в африке виртуальная.

← →
Кто б сомневался © (2010-04-16 14:26) [63]

> кстати, а каких именно фичь? ты говори конкретно, и тебя
> тут быстро разубедят в их уникальности (нет у других. как
> же).
>

Я думаю надо вам поставить Оперу, и самому убедиться.
Управление (от gestures до Voice) - в других браузерах подобного и не слышно, детальная настройка интерефейса - можно вынести любую функцию на внеш. панель. Менеджер загрузок удобнее. Можно изменять стиль страницы (сайта) как удобно. Масштабы страниц - даже если там есть видео, все равно оно масштабируется.
Короче там большая разница. Надо самому поставить и посмотреть.

← →
[true]TRIx © (2010-04-16 15:01) [64]

Пиши на дельфях и под вайном запустишь, все норм будет.

← →
@!!ex © (2010-04-16 15:21) [65]

> [64] [true]TRIx © (16.04.10 15:01)

Чем это лучше FreePascal?

← →
silver © (2010-04-16 16:02) [66]

> Чем это лучше FreePascal?

жизнь без проблем скучна :-)

← →
Palladin © (2010-04-16 16:14) [67]

> Кто б сомневался © (16.04.10 14:26) [63]

Это все хорошо, все замечательно, но объясните мне, зачем? Из всего перечисленного, лично я, реально пользуюсь только масштабом. +вкл/выкл картинок, тоже очень редко. И не нужно меня убеждать, что все пользуются, кроме меня. Я в это не поверю. Среднестатистический хомяк слова-то такого не знает, гестурес, это у него с гастрономом будет ассоциироватся или с гастритом.

← →
sniknik © (2010-04-16 16:29) [68]

> Какие специфичные вы о чем что за бред? Виртуальная память она и в африке виртуальная.
а вот в том и специфика, судят то как о реальной. выводы о утечках делают. почитай на что ответ и сам объясни, если считаешь сказанное мной бредом, как соотносится то, что там показано с тем что реально используется.

> Можно изменять стиль страницы (сайта) как удобно.
я этими удобствами в мазиле давным давно пользуюсь, даже вот сам скриптик как то написал.
http://userstyles.org/styles/24197
(а есть еще гризимонкеу и т.д. и т.п., сам настраиваешь свое "счастье", идея у него такая. изменят, многим не понравится (мне точно))

> Масштабы страниц - даже если там есть видео, все равно оно масштабируется.
не проблема, тоже делается, т.е. это не обещанный эксклюзив. как и остальное (не уверен только в "от gestures до Voice" тк. не знаю что имеется ввиду, но плагины есть независимо от того знаю я про них или нет... т.что может и это делается)

> Надо самому поставить и посмотреть.
не раз ставил (вынужден по "тестовым" делам), но всегда сносил. не впечатлило. FF удобнее (естественно ИМХО).

> не уверен только в "от gestures до Voice" тк. не знаю что
> имеется ввиду

гестурес, это "магические" движения мышкой, типа "нарисовал" ты курсором стрелку вправо, опера восприняла это как нажатие кнопки "назад", нарисовал круг, кнопка "обновить", вместо того что бы просто тупо дотянутся до нужной кнопки и нажать ее... тупо нахрен никому не нужный функционал, для пыли в глаза, типа вот как мы умеем...
voice это управление голосом, через микрофон, для людей с ограниченными возможностями, для удаленного управления (я на диване, монитор во всю стену, рядом микрофон) или для суперслакеров

> Управление (от gestures до Voice) - в других браузерах подобного
> и не слышно,

Safari и Safari mobile уделывают оперу по этим параметрам и в хвост и в гриву :-)

> гестурес, это "магические" движения мышкой
тогда это точно есть. это я даже пробовал.

> нарисовал круг, кнопка "обновить", вместо того что бы просто
> тупо дотянутся до нужной кнопки и нажать ее.

> тупо нахрен никому не нужный функционал, для пыли в глаза,
> типа вот как мы умеем...

На деле удобная вещь. Во первых это можно сделать в любом месте экрана, и не надо тянуться к кнопке. Причем на надо рисовать какие то причудливые фигуры. Всего лишь провести линию например слева направо длиной пол сантиметра и все (я использую только 4 геструры верх вниз, вправо влево). Также в gestures входят такие комбинации как зажал правую кнопку мыши нажал левую (переход назад) и наоборот.
Если вы это не используете, не нужно кричать что это " нахрен никому не нужно". Мне нужно. Шорткаты для меня менее удобны.
Если вы посмотрите на мой монитор во время серфа, то окна будут закрываться, обновляться, переключаться "магическим" образом и быстро только при помощи одной мыши.
Мне удобней включить прокси одним коротким движением мыши. Чем лазить по меню.

> sniknik ©

Я не собирался с вами спорить что лучше а что хуже.
Перешел на оперу с ff только из за расширенного и полностью настраиваемого функционала.

sniknik © (16.04.10 16:29) [68]
Разницу в сотни мегабайт он способен показать или тоже нет?
Открыты страницы
http://lib.rus.ec/b/66429/read#t1
http://lib.rus.ec/b/66427/read#t2
http://delphimaster.net/view/15-1271276434///сейчас перешел
http://www.delphimaster.ru/cgi-bin/forum.pl?n=3

По версии Диспетчера процесс в памяти отожрал 359 мегабайт.

Кто б сомневался © (16.04.10 17:24) [73]
> Я не собирался с вами спорить что лучше а что хуже.
а что же ты делаешь? я сказал, что у разных разные "идеи", мне сказали, что "там много уникальных фичь, которых ни у кого больше нет" (пока бездоказательно), и начали расхваливать оперу... что же это как не "вызов на спор", свести от общего к одному-любимому, и выдать "у него есть то чего ни кого нет"...

> По версии Диспетчера процесс в памяти отожрал 359 мегабайт.
открыл все указанное, + была пара своих, и ничего не "отожрал" стало всего 113 с мелочью мгб, из бывших до этого 110 ти.
комп давно проверял? (то что попутал мегабайты с килобайтами не рассматриваю... хотя если порядок поменять, цифры становятся похожи.)
сакраментальный вопрос - что я делаю не так?

Предлагаю обчединить эту ветку с соседней про богаааа. Всё-равно про начальную тему давно забыли...

← →
М. Береговой (2010-04-16 19:06) [77]

> Palladin © (16.04.10 08:23) [60]
> > М. Береговой (15.04.10 23:56) [57]Я рад, что доставил
> Вам удовольствие. Не меньшее удовольствие Вам доставит Сага
> о программистах-кудесникахhttp://www.delphikingdom.com/asp/viewitem.
> asp?catalogid=861когда-то, лет 5 назад, я почитал и посмеялся
> и повозмущался, а теперь, Вы не поверите ) я с этим столкнулся

Верю, сам с таким сталкиваюсь здесь в ЮСА... причем, ладно бы молодежь, так ведь и старшее поколение туда же! Я себя к суперпрограммерам не отношу, но никому на шею не сажусь и все проблемные моменты решаю сам... И порой приходиться править плохой код написанный за $100 в час... вот что обидно...

test © (17.04.10 07:55) [79]
Ну с позволения великих конечно, а то достанут турельный плюсомет протрут его тряпочкой .... и пол форума в красных пятнах. В истории прецеденты были.))

Kylix Найти похожие ветки