Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2010.08.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Вопрос для работников частных компаний.   Найти похожие ветки 

 
Германн ©   (2010-02-08 03:19) [0]

Существует ли в вашей конторе понятие "лояльность к фирме"?
И если существует, то как оно связано с зарплатой?


 
boa_kaa ©   (2010-02-08 04:12) [1]

Лоялен - есть зарплата
Нелоялен - нету


 
Германн ©   (2010-02-08 04:21) [2]


> boa_kaa ©   (08.02.10 04:12) [1]
>
> Лоялен - есть зарплата
> Нелоялен - нету
>

Мимо. Двоичная логика - слишком простая логика для современной действительности.


 
Кто б сомневался ©   (2010-02-08 04:47) [3]


> Германн ©   (08.02.10 03:19)


Обычно никак не связано. Все работают за деньги, а директору говорят что работают потому что им нравится работать в этой конторе и только поэтому.


 
Skyle ©   (2010-02-08 07:01) [4]


> Германн ©   (08.02.10 04:21) [2]
> Мимо. Двоичная логика - слишком простая логика для современной
> действительности.

Ну раз спрашиваешь, значит либо не знаешь, либо ищешь других мнений. Поэтому странно видеть такую реакцию.

Понятие такое существует. Мы стараемся в нашу команду брать народ именно по такому принципу. Но угадать это на собеседовании практически нереально, поэтому работает другая система: если человек заинтересован именно в получении денег, то у него практически нет шансов повысить свою зарплату кроме как индексация время от времени. Если же человек радеет за общее дело, то с какого-то момента он выделяется и ему начинают перепадать некие интересные роли.

Думаю что ничего нового, всё как и везде.


 
test ©   (2010-02-08 08:28) [5]

Смотря как команду построят. Никакая команда все работают за зп, хорошо поставленная команда могут поработать и за идею. А что это вдруг тебя Team Building заинтересовал?


 
pavel_guzhanov ©   (2010-02-08 08:33) [6]

Работал я на фабрике "Русский шоколад". Это была частная компания, но никаких требований насчет лояльности не было, т.е. можно было принести на работу шоколадку другой компании и съесть ее :о). Зарплата же зависела только от пожелания владельца компании, какую он хотел, такую и назначал. По крайней мере сотрудникам офиса, с которыми он сам обязательно проводил собеседование, правда после собеседования со специалистами.

Сейчас работаю в негосударственном пенсионном фонде. Тоже компания негосударственная, правда частной назвать нельзя, есть попечительский совет, да и государство как-то контролирует пенсионные фонды. Когда я пришел сюда на работу, со всеми сотрудниками заключались договора о негосударственном пенсионном обеспечении (типа лояльность по отношению к компании :о)), с зарплаты, естественно, вычитаются взносы. Сейчас уже давно нет практики заключения договоров в обязательном порядке, хочешь - заключай, не хочешь - не заключай. Зарплата же назначается согласно штатного расписания, есть конечно какая-то вилка, но это уже на усмотрение непосредственного руководителя.


 
Ega23 ©   (2010-02-08 09:02) [7]

8 лет в Дубне проработал в одной компании, ушёл оттуда 2 года назад, но кое-кто из знакомых там остался. Рассказывают совсем дикие вещи о новых порядках после смены руководства.
Вот там ануслизинг очень сильно процветает.


 
12 ©   (2010-02-08 09:15) [8]

Не заметил пока
Лояльность у нас - это если позовут работать, когда не твоя очередь/смена/выходной то надо выходить не смотря ни на что, иначе штрафы по половине зп бывают.
Пока все


 
Sergey Masloff   (2010-02-08 09:29) [9]

12 ©   (08.02.10 09:15) [8]
Это неправильная какая-то лояльность. У нас если зовут работать не в свою очередь/смену/выходной просто тупо второй оклад дают. Так не то что отказываться - из желающих вне графика выйти выбирать приходится  ;-))


 
12 ©   (2010-02-08 09:49) [10]


> Sergey Masloff   (08.02.10 09:29) [9]

знаю, что не правильно
А чего делать? Безработица в городе такая, что ай-ай. Ну и зп у нас повыше средних.
А смена персонала, да, уже угрожающая. Много последних глюков исправлял из-за того что опытные юзеры ушли. Новеньких же воспитывают опять штрафами. Пол зп на штрафы пару месяцев уйдет - и сам уходит. Опять 25, все сначала учить надо.
Работа медленно идет, потому как операторы уже боятся что чего-то не туда забьют, все по инмтрукции делают, поставщики ругаются что долго ждать, директор приходит лично ругать операторов, от этого кто послабже духом начинает еще больше тупить...
Я ему говорю, что так не правильно - он улыбается. Ага, типа, Карнеги, нашелся..
Вообще, надо раз так,  вдвое еще поднимать всем зп. Кто не тупит - пусть получает МНОГО. Остальные будкт стремится к нему. А кто тупит - все равно на жизнь хватит, не уйдет.
Да чего только я могу доказать бывшим бандитам с менталитетом хапнуть-хапнуть-хапнуть..
Экономия, твою мать, листы в принтер по 2 му разу заставили пихать всех..
Мне то, конечно, это ничего - этим не я занимаюсь, но я говорю, что термопленка/барабан так быстрее изнашивается. Даже если 20% увеличения износа будет, это уже окупятся все чистые листы.
Не-а, безполезняк.
Урвать и сейчас. А потом хоть трава не расти. Люди просто не могут планировать надолго. Бандиты и суть - бандитская.


 
Думкин ©   (2010-02-08 09:53) [11]

> Люди просто не могут планировать надолго. Бандиты и суть
> - бандитская.

Это сверху идет. Правила игры такие часто. Вернее частое их отсутствие.


 
Sergey13 ©   (2010-02-08 10:05) [12]

> [10] 12 ©   (08.02.10 09:49)
> Экономия, твою мать, листы в принтер по 2 му разу заставили пихать всех..

Это что. У меня один знакомый предприниматель купил (или просто вывез то, что хотели выбросить) чуть ли не Газель старых бланков. Бумага такая с махрушками и чуть ли не с включениями какого то песка. Уже принтера 3 или 4 точно загубил. Но уже лет 5 упорно печатают на обратной стороне этой "бумаги". Выбросить жалко.
То же кстати всех на штрафах держит. Я ему зарплату писал - жуть с ружьем.
8-)


 
картман ©   (2010-02-08 11:49) [13]


> 12 ©   (08.02.10 09:49) [10]


> Урвать и сейчас. А потом хоть трава не расти. Люди просто
> не могут планировать надолго. Бандиты и суть - бандитская.
>

 не обязательно бандиты - в конторе, где я работаю, владельцы совсем не бандиты, скорее, интеллигенты. В середине-конце 90-х привыкли получать от 500% прибыли. До сих пор хотят так же - из-за чего мимо проплывает немало потенциальных клиентов.
 Наверное, объяснением тут легкие бабки в начале карьеры - и там, и там.


 
Agent13 ©   (2010-02-08 14:22) [14]


> Новеньких же воспитывают опять штрафами. Пол зп на штрафы
> пару месяцев уйдет - и сам уходит.

Как-то в этой фразе слово "воспитывает" из общего контекста выбивается. Кого же они воспитывают, если вместо воспитания люди уходят. Разве что самих себя, да и то неудачно...


 
Германн ©   (2010-02-08 14:49) [15]


> 12 ©   (08.02.10 09:15) [8]


> иначе штрафы по половине зп

Вот, вот. Уже похоже.


> Sergey Masloff   (08.02.10 09:29) [9]
> Это неправильная какая-то лояльность. У нас если зовут работать
> не в свою очередь/смену/выходной просто тупо второй оклад
> дают.

Фантастика!


 
Ega23 ©   (2010-02-08 14:50) [16]


> Фантастика!


Почему?


 
KSergey ©   (2010-02-08 15:10) [17]

Ну вот конкретно в конторе, где я работаю - сразу объявлен "ненормированный раб. день". Об этом честно предупреждают на собеседе. Чего-то тама по КЗоТ на этот счет "додают".
Впрочем, отношение простое: если твой участок ПО, например, тестируется в субботу (по внешним причинам) - то тебя предупреждают, вот и все. Если откажешься - не поймут, конечно. Ну т.е. про "лояльность" никто не говорит, но "надо же понимать".

Правда, штрафов нет.... даже непривычно как-то.


 
Skyle ©   (2010-02-08 15:17) [18]


> Германн ©   (08.02.10 14:49) [15]
> > Sergey Masloff   (08.02.10 09:29) [9]
> > Это неправильная какая-то лояльность. У нас если зовут
> работать
> > не в свою очередь/смену/выходной просто тупо второй оклад
> > дают.
>
> Фантастика!

Ну если под "двойной оклад дают" понимать что зачитывают переработку по часам в двойном размере, то и у нас также. И на новый год на дежурство не было проблем народ найти...


 
Германн ©   (2010-02-09 09:13) [19]


> Ega23 ©   (08.02.10 14:50) [16]
>
>
> > Фантастика!
>
>
> Почему?

Потому что сам такого пока не встречал (опыт у меня маленький).
На прежней работе был стабильный оклад. Штрафов не было. Иногда, очень редко, за что-то премировали.
На новой договаривался об определенной сумме. С этой суммой согласился гендир. Но перед официальным оформлением ТС заявил о "принципе лояльности", по которому я стабильно получаю только ~78% от договорной суммы. Остальное зависит от выполнения мною "принципа лояльности".

А спросил я это именно сейчас, потому что пока полной зарплаты так и не получил ни разу (с сентября 2009). Но вот сегодня работал без сна. Вот интересно насколько это мне зачтется.

P.S. Весной или осенью я из этой конторы уйду.


 
12 ©   (2010-02-09 09:19) [20]

Лояльность (фр. loyal — верный):
непонятно кому/чему..

> "принципа лояльности".

стучать что ли надо?

А может гендир - женщина у вас? Ты погодь уходить то :)


 
12 ©   (2010-02-09 09:20) [21]

ой, а если мужик??
дадад Вали-вали-вали!!


 
Германн ©   (2010-02-09 09:27) [22]


> 12 ©   (09.02.10 09:19) [20]
>
> Лояльность (фр. loyal — верный):
> непонятно кому/чему..
>

Лояльность в данном случае означает "Я - начальник, ты - дурак". Но это не совсем точное определение принципа.


 
Плохиш ©   (2010-02-09 10:08) [23]


> Германн ©   (09.02.10 09:13) [19]

> На новой договаривался об определенной сумме. С этой суммой
> согласился гендир. Но перед официальным оформлением ТС заявил
> о "принципе лояльности", по которому я стабильно получаю
> только ~78% от договорной суммы. Остальное зависит от выполнения
> мною "принципа лояльности".
>

"лояльность", "кризис" - умные слова для выкручивания рук работникам.


 
Германн ©   (2010-02-09 10:14) [24]


> Плохиш ©   (09.02.10 10:08) [23]
>
>
> > Германн ©   (09.02.10 09:13) [19]
>
> > На новой договаривался об определенной сумме. С этой суммой
> > согласился гендир. Но перед официальным оформлением ТС
> заявил
> > о "принципе лояльности", по которому я стабильно получаю
> > только ~78% от договорной суммы. Остальное зависит от
> выполнения
> > мною "принципа лояльности".
> >
>
> "лояльность", "кризис" - умные слова для выкручивания рук
> работникам.
>

В моем случае это не совсем так, Андрей. В фирме много сотрудников. И для большинства их эта лояльность - чистая формальность. А кризис фирму не затронул практически никак.


 
Romkin ©   (2010-02-09 10:35) [25]


> Но перед официальным оформлением ТС заявил о "принципе лояльности",
>  по которому я стабильно получаю только ~78% от договорной
> суммы. Остальное зависит от выполнения мною "принципа лояльности".
>

LOL. Нахрен такую контору.
Да и вообще, почитал - само понятие лояльности все уже понимают как-то извращенно. Лояльность это всего лишь чувство собственного достоинства работника, упрощенно - "не сри там где сидишь" как минимум.
То есть, просто стараться чтобы фирма с тобой работала чуть лучше, чем без тебя...
От лояльного сотрудника, к примеру, не услышишь "а, фигня, и так сойдет".
И из-под палки это воспитывать - тупость. Отмечать - надо, принуждать - нельзя.


 
Брюнетка ©   (2010-02-09 10:42) [26]

> [0] Германн ©   (08.02.10 03:19)
> Существует ли в вашей конторе понятие "лояльность к фирме"?
>
> И если существует, то как оно связано с зарплатой?

Обычно человеку, задающему подобные вопросы, остается только посочувствовать и посоветовать найти работу с менее гнилым руководством.
Имхо, конечно.


 
Германн ©   (2010-02-09 10:49) [27]


> Romkin ©   (09.02.10 10:35) [25]

Согласен, Рома. Об этом и топик завел.
Но бывают и другие конторы. Я вот пару месяцев назад на вопрос гендира "почему ты решил делать именно так" ответил, "что думал, что мне платят деньги за то, чтобы я решил задачу". В ответ услышал, что "я плачу тебе деньги за то, чтобы ты выполнял мои указания". :)


 
Германн ©   (2010-02-09 10:52) [28]


> Брюнетка ©   (09.02.10 10:42) [26]
>
> > [0] Германн ©   (08.02.10 03:19)
> > Существует ли в вашей конторе понятие "лояльность к фирме"?
>
> >
> > И если существует, то как оно связано с зарплатой?
>
> Обычно человеку, задающему подобные вопросы, остается только
> посочувствовать и посоветовать найти работу с менее гнилым
> руководством.

Ну это обычно. Но мне сочувствовать не надо. Я человек с большим жизненным опытом. И сей путь выбрал осознанно (ну и по просьбе моего хорошего друга). Но мне все это не очень понятно.


 
Брюнетка ©   (2010-02-09 10:59) [29]

> [28] Германн ©   (09.02.10 10:52)

Ну, что же - тогда просто желаю удачи в сотрудничестве с нынешним руководством. Или в поисках нового.


 
Германн ©   (2010-02-09 11:05) [30]


> Брюнетка ©   (09.02.10 10:59) [29]
>
> > [28] Германн ©   (09.02.10 10:52)
>
> Ну, что же - тогда просто желаю удачи

Спасибо.


 
KSergey ©   (2010-02-09 15:27) [31]

> Германн ©   (09.02.10 10:49) [27]
> вопрос гендира "почему ты решил делать именно так" ответил,
>  "что думал, что мне платят деньги за то, чтобы я решил
> задачу". В ответ услышал, что "я плачу тебе деньги за то,
>  чтобы ты выполнял мои указания". :)

Описанная ситуация слишком неоднозначна.
Решить задачу - это здорово, но какую? И какими методами?
Директор - он, как правило, знает побольше (в части нюансов взаимоотношений) и поширше. А потому нелогичные на сегодня его приказы "сделать именно так!", вполне могут принести больше пользы предприятию. Ну или конкретному директору в конкретное время - что тоже вполне понятно.

Так что однозначно по описанной ситуации что-либо сказать- нельзя.
Впрочем, видимо и не надо :)


 
Германн ©   (2010-02-09 15:33) [32]


> Впрочем, видимо и не надо :)
>

Эт-точно :)


 
Jeer ©   (2010-02-09 15:45) [33]


> В ответ услышал, что "я плачу тебе деньги за то, чтобы ты
> выполнял мои указания". :)


Меня бы через 5 мин. не было бы в этой фирме.
По моей инициативе.


 
Германн ©   (2010-02-09 15:47) [34]


> Jeer ©   (09.02.10 15:45) [33]
>
>

Понимаю.


 
Jeer ©   (2010-02-09 16:07) [35]


> Кто б сомневался ©   (08.02.10 04:47) [3]
> Обычно никак не связано. Все работают за деньги,


Вот я в тебе не сомневаюсь.


 
MsGuns ©   (2010-02-09 16:47) [36]

>Jeer ©   (09.02.10 15:45) [33]
>> В ответ услышал, что "я плачу тебе деньги за то, чтобы ты
>> выполнял мои указания". :)
>Меня бы через 5 мин. не было бы в этой фирме.
>По моей инициативе.

А я бы на месте того директора пожелал бы попутного ветра.
Ибо работник, который будет меня доставать вопросами типа почему здесь копать, а не в другом месте, или почему копать, а не закапывать, мне и даром не нужны, даже если он суперкопатель

А по теме.. Странно слышать такие вопросы от людей, подобных автору, т.е. имеющих немалый опыт, в т.ч. казалось бы и жизненный :)


 
KSergey ©   (2010-02-09 17:40) [37]

> MsGuns ©   (09.02.10 16:47) [36]
> Ибо работник, который будет меня доставать вопросами типа
> почему здесь копать, а не в другом месте, или почему копать,
>  а не закапывать, мне и даром не нужны, даже если он суперкопатель

Все еще хуже: вскопано не там, где было явно указано, но почему-то при этом еще возникают вопросы "а что, собственно, не так?".

Странно слышать такие вопросы от людей, подобных автору, т.е. имеющих немалый опыт

Да ладно, всяко бывает, высказаться иногда тоже хочется. И надо.


 
Jeer ©   (2010-02-09 18:24) [38]


> А я бы на месте того директора пожелал бы попутного ветра.


Я адекватных руководителей все меньше и меньше вижу.
Если меня взяли специалистом с оговоренными обязанностями, то не фига директору мне указывать, что и как я должен делать, если только директор не технический руководитель.
Но такого я давно уже не припомню.


 
Jeer ©   (2010-02-09 18:26) [39]


> Ибо работник, который будет меня доставать вопросами типа
> почему здесь копать


Ты о землекопах, что ли ?
Так они тоже разные бывают и, если руководитель не понимает, что кому-то надо сказать "копай отсюда и до обеда", то с другим стоит посоветоваться как трассу проложить. Даже если он землекоп.


 
Плохиш ©   (2010-02-09 23:13) [40]


> Германн ©   (09.02.10 10:49) [27]

Ты больше так начальнику не хами ;-)



Страницы: 1 2 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2010.08.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.58 MB
Время: 0.058 c
2-1267108150
Alex___
2010-02-25 17:29
2010.08.27
Как работать с бестиповой переменной?, func(VAR BUF;...)


2-1275394725
Студент
2010-06-01 16:18
2010.08.27
Table.Locate не правильно ищет по 2 полям


6-1219864648
Boooze
2008-08-27 23:17
2010.08.27
проблема с сокетами


2-1270057433
pleasure
2010-03-31 21:43
2010.08.27
Профили меню в БД MSSQL


15-1275405572
AKE
2010-06-01 19:19
2010.08.27
Кто-нибудь пользовал браузер Fine Browser?





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский