А затопят ли, когда растают?

← →
М. Береговой (2009-12-09 02:23) [0]

Ледники...
Смотрел тут науч.док.фильм о том, что если все ледники возьмут да и растают, то уровень океана поднимется на много метров (если не ошибаюсь - более 30!) и кирдык приснится всем городам заморским-приморским... И что-то взяла меня измена на эту информацию! Потому как совсем недавно читал о проблемах именно этих ледников на полюсах и прилегающих территорий, что они уже прилично расстаяли... процентов эдак на 25! а уровень океана все еще там...
Потом стал думать... ведь, большая часть льда на полюсах была и есть в воде, собственно в океане! лед намерзает на шапках и сползает в океан. И тот лед, который в океане, даже растаяв не поднимет уровень океана даже на миллиметр - он же уже в воде! А суши, на которой находится находится еще сползающий лед совсем немного. Что бы поднять уровень мирового океана на более чем 30 метров, на шапках того льда должны быть залежи толщиной в несколько десятков километров + 10%!
Очередной гон, типа глобального потепления?
Что думаете?

← →
KilkennyCat © (2009-12-09 02:28) [1]

> тот лед, который в океане, даже растаяв не поднимет уровень
> океана даже на миллиметр

Даже наоборот, опустит - если не ошибаюсь, лед занимает больше по объему, чем вода, его составляющая.

← →
KilkennyCat © (2009-12-09 02:30) [2]

> Что думаете?

Думаю, что это либо способ зарабатывания денег на чем-то, либо способ привлечь внимание к экологическим проблемам, через страх, так сказать.

← →
Игорь Шевченко © (2009-12-09 02:37) [3]

> И что-то взяла меня измена на эту информацию

В натуре брателло, все фуфло конкретно

← →
wicked © (2009-12-09 02:44) [4]

льды Антарктики и Гренландии - выше уровня моря на несколько км
вот ежели они растают и стекут в океан...

← →
axis_of_evil © (2009-12-09 04:32) [5]

встречал сообщения о картах Антарктиды без ледяного покрова. опять таки - уж не из-за ледяного ли покрова Гренландия так названа?

← →
Думкин © (2009-12-09 06:14) [6]

> KilkennyCat © (09.12.09 02:28) [1]

> Даже наоборот, опустит - если не ошибаюсь, лед занимает
> больше по объему, чем вода, его составляющая.

Задача которую дают в школе при прохождени темы на закон Архимеда: есть стакан с водой, в нем плавает лед, вода до краев. Что произойдет когда лед растает?
:)

Есть более забавное, описано у Гершензона (даже 2 забавы):

ГРУСТНОЕ ПРИЗНАНИЕ
Дверь была открыта. Семенов часто забывал запереть ее. Я вошел и увидел такую картину. На паркете посреди огромной лужи стояло ведро. А в этом ведре другое, чуть поменьше. Семенов сидел на корточках тут же и клал один за другим в маленькое ведерко шарики от подшипников. Вид у него был очень растерянный.
— Что ты наделал! Смотри, какая лужа! - воскликнул я.
— Ничего, я в галошах, - ответил Семенов.
Он встал и широко развел руками:
— Ничего не понимаю, ничего!
— А в чем дело?
— Ты помнишь закон Архимеда? - вместо ответа спросил меня Семенов.
— Помню как будто. Всякое тело, плавающее в воде, вытесняет количество воды, равное весу всего плавающего тела.
- Ты совершенно уверен, что это так?
— Ну, ясно, уверен.
— Так вот, смотри! Я беру пустое большое ведро и вливаю в него один стакан воды. Теперь я опускаю в большое ведро меньшее и начинаю накладывать в него шарики. Маленькое ведерко, нагруженное шариками, плавает теперь в большом. Вода тонким слоем стоит между стенками двух ведер, только самый краешек маленького ведра выступает из воды.
— Ну и что же?
Шурка вынул ведерко с шариками из воды и дал его мне в левую руку, потом осторожно слил всю воду из большого ведра в стакан и дал мне его в правую руку,
- Неопровержимый факт! сказал он торжественно. - Тяжелое ведро плавает, вытеснив меньше двухсот граммов воды!
Вы, наверное, знаете старинную украинскую шутку: "- Мы с тобой шли?
— Шли.
— Кожух нашли?
— Нашли.
— В корчму зашли?
— Зашли.
— Горилку пили?
— Пили.
— Мне жарко стало?
— Стало.
— Я кожух снял?
— Снял.
— Тебе отдал?
— Отдал.
— Где же он?
— Что?
— Кожух.
— Какой?
— Какой! Мы с тобой шли?
— Шли.
— Кожух нашли?
— Нашли..."
И так далее. Вот в этом роде у нас получился разговор.
— Сколько у нас было воды в ведре? - спросил Семенов.
— Один стакан,
¦- Двести граммов?
- Двести граммов.
— Ведерко с шариками тяжелее?
— Тяжелее.
— Два килограмма оно весит?
— Весит.
— Оно плавало?
— Плавало.
— Оно должно было вытеснить количество воды, равное по весу собственному весу?
— Должно было.
— Значит, два кило?
— Два кило.
— А если у нас, их не было!
— Чего?
— Да двух литров воды!
— Каких?
- Каких! Сколько у нас было воды в ведре?
— Двести граммов.
— А ведерко плавало?
— Плавало.
— Значит, сколько он вытеснило воды?
— Два литра.
— Откуда?
— Из большого ведра.
— А сколько там было?
— Двести граммов.
— Значит, Архимед врет?
— Почему?
— Почему! Это ведерко плавало?
— Плавало...
Нет, я не мог объяснить Семенову, в чем его ошибка. Я чувствовал, что в опыте есть что-то непонятное, но не мог эту самую ошибку схватить за хвост.
- Знаешь что,- предложил я Семенову. - Сходим к Головоломке.
Мы пришли к нему и рассказали всю историю. Он очень смеялся и в две минуты нам доказал, что мы рассуждаем неверно, а старик Архимед все-таки прав. Потом он пристально посмотрел на Семенова, погладил его по голове и сказал:
- Ты напрасно сконфузился, дружок. Думаешь, у меня не бывает? Вдруг самая простая вещь покажется непонятной. И тогда сразу становится ясно: ты ничего-ничего не понимаешь, нужно много-много еще учиться. И чем больше учишься, тем чаще говоришь себе; "...Я ничего-ничего не знаю. Вот это мне непонятно, и вот это, и вот это. А это я понимал неправильно, нужно переучиваться сначала". Грустно в этом признаваться, дружок, но такая уж вещь наука: всю жизнь плывешь, а никогда не увидишь берега.
ВЕСНА ПРИШЛА
Вот и весна пришла. На днях мы стояли на берегу, и какой-то мальчуган очень насмешил нас. Ледоход был дружный, глыбы льда громоздились одна на другую. Мы смотрели на реку, а тот мальчик вдруг обернулся к нам и сказал:
- Говорят, вода перестала подыматься. Но когда весь этот лед растает, сколько еще прибавится воды!
- Я такой опыт делал два года назад, - признался Семенов, - Пустив в ведро плавать большой кусок льда, а воды подлил до самого края, думал, когда лед растает, вода перельется через край.
Это уж я замечал: стоит что-нибудь смешное вспомнить, сейчас и другие смешные случаи приходят на ум.
- А помнишь, - подмигнул Семенов, - как я тебя разыграл в прошлом году с этой лестницей? Здорово это вышло, правда?
Проходили мы с ним мимо пристани. Там стоял новенький пароход "Мурманск". Посмотрели мы, посмотрели и пошли дальше. Вдруг Семенов говорит:
- А я задачу придумал. Ты видел, с борта парохода спущена была лестница? Нижние четыре ступеньки ее погружены в воду. Каждая ступенька толщиной в пять сантиметров; расстояние между каждыми двумя ступеньками двадцать пять сантиметров. Уровень воды повышается со скоростью сорок сантиметров в час. Сколько ступенек окажется под водой через два часа?
Чтобы решить эту задачу, сказал я, - нужно знать точно, какая часть лестницы погружена в воду - только четыре ступеньки или часть промежутка между четвертой и пятой ступеньками тоже?
— Считай, что ровно четыре ступеньки и ни на один миллиметр больше.
— И вода все время подымается?
- И вода все время подымается - сказал Семенов.

← →
Думкин © (2009-12-09 06:17) [7]

> wicked © (09.12.09 02:44) [4]
> льды Антарктики и Гренландии - выше уровня моря на несколько
> км

Точно так.

> опять таки - уж не из-за ледяного ли покрова Гренландия
> так названа?

Есть мнение, что названа она так для привлечения тури..ой для открытия переселения на запад. Опять же по побережью возможны и ппригодные для жилья места непокрытые километрами льда. Но ганджубас там вряд ли вырастет, а без него жизнь будет пресна в тех местах. :)

← →
Думкин © (2009-12-09 06:19) [8]

> > wicked © (09.12.09 02:44) [4]
> > льды Антарктики и Гренландии - выше уровня моря на несколько
>
> > км
>
> Точно так.

Вернее так. Опираются на сушу, и при этом в высоту достигают несколько км. Тоесть не плавают.

← →
XXL (2009-12-09 09:18) [9]

Про льды Антарктиды задачка за 4-й класс :)

Вбиваем в гугл фразы
- площадь Антарктиды = 14 млн. км2
- средняя тольщина льда Антарктиды = 2040 м
- площадь океанов = 361 млн. км2

Составляем простенькую пропорцию и получаем, что в случае таяния льдов, объема воды хватит для поднятия уровня океана на 78 метров - это без учёта изменения береговой линии, с учётом наверное и выходит те самые 30 метров.

← →
McSimm © (2009-12-09 09:34) [10]

> Даже наоборот, опустит - если не ошибаюсь

Если не ошибаюсь, то во-первых не опустит, - в упрощенном случае уровень должен остаться неизменным, а во-вторых все таки немного поднимет.
При таянии леж образует некое количество пресной воды, равной по весу тому количеству соленой воды, которое он вытеснял, но большее по объему, т.к. плотность разная.

← →
NailMan © (2009-12-09 11:14) [11]

думается при растапливании всего льда, резко поубавится соленость мирового окияна а значит и плотность, кроме того вымрет почти вся живность по цепочке, а это тоже некоторый объем, вобщем в любом случае уровень подымется, так как льды Гренландии и Антарктиды не плавают, а покоятся на суше. А учитывая что от солености океана зивисит течение Гольфстрим - N1 тепловод на планете Земля, то резко поменяется климат на всей планете и тут как повезет, скорее всего замерзнет все выше экватора и количество льда начнет увеличиваться снова, или все нахрен растает и на материках - тогда еще подымется.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
12 © (2009-12-09 11:19) [12]

Нет, конечно.
во-первых, полностью вряд ли когда растают
во-вторых
Москва Средняя высота над уровнем моря составляет 156 м
я еще выше
Питер жалко немного
остальные - ну, какнить перебьются/переедут куданить

← →
McSimm © (2009-12-09 11:20) [13]

> остальные - ну, какнить перебьются/переедут куданить

В Москву, на высоту 156 м

← →
@!!ex © (2009-12-09 11:40) [14]

> [11] NailMan © (09.12.09 11:14)

The Day After Tomorrow насмотрелись? :))))

← →
Думкин © (2009-12-09 11:41) [15]

> В Москву, на высоту 156 м

А еще спрашиваюют потом, почему это народ в Москву рвется. И будет всем счастье под кепкой.

> А еще спрашиваюют потом, почему это народ в Москву рвется.

только вот едут все чаще с гор :-)

> только вот едут все чаще с гор :-)

дык ведь дикий народ, физику не учат.

[14] @!!ex ©
А чего тут экстраординарного? Автор TDAT просто экранизовал идею, но сама идея такого сценария развития совершенно не нова и ее придумал не сценарист данного кино.

Неравномерная и устоявшаяся соленость мирового окияна - основа теплообмена на планете. Потечет в него ледники пресные и все пипец - асталуэга дамы господа.

Не забываем что нынче уче несколько десятков тысяч лет продолжается Ледниковый Период(четвертый кажется). Просто мы пока еще сие не осознали, но двигаемся в этом направлении.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

не обязательно в Мск, там дорого и пробки..
в Сибирь. там воздух чище, места больше.
ну и в Бабруйск тоже можно

> А еще спрашиваюют потом, почему это народ в Москву рвется.

И не только из-за ледников. Читаем Дельфимастер: "Стал отцом...", "Отменили смертную казнь...". Результат налицо.

Народ против глобального потепления

http://www.echo.msk.ru/programs/opponent/

буковками будет чуть попозже

← →
М. Береговой (2009-12-10 06:24) [22]

Вот по ссылке
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%B0
есть две картинки - одна ледников, а другая - суши. Даже не вооруженным глазом видно, что площадь суши занимает процентов 55-60. А все остальное - лед в воде. К тому же, 1.6 млн кв км из 14.4 - шельфовые ледники... тем более лед там находится на очень высоких местах. Так что маловероятно (как здесь уже сказали), что он растает весь...

А затопят ли, когда растают? Найти похожие ветки