О битовой математике

← →
kyn66 © (2009-11-18 09:14) [40]

> Просто то, что ты спрашиваешь - это как спрашивать про буквы
> в букваре. Это настолько азы, насколько азы - буквы при
> чтении.

Раньше мне было это не интересно(фильтровал материал), а посему и не заострял на этом внимания. А сейчас заинтересовало даже не потому что нужно для программы, самому хотелось разобраться почему так, а не этак. Некоторые получают удовольствие о садомаза, некоторые от ехидства над слабейшими, а я от познания нового каждый день, и не важно когда это нужно было знать. Вот и вся разница. А программы мои и без этих глубоких познаний работают, пользуются спросом и получаю хорошие отзывы. Т.ч. если мне дифферренциалы с биномами в программе не нужны, то я их и не использую и мне не интересно что это такое и с чем его едят. Хватит в институте мозги сушили... Докторскую защищать не собираюсь. А для собственного удовольствия(свободное программирование) мне и этих знаний достаточно.

← →
Jeer © (2009-11-18 09:40) [41]

> Хватит в институте мозги сушили... Докторскую защищать не
> собираюсь.

С высушенными мозгами не то, что дохтурскую защитить, дважды два не посчитать, что и видно.

← →
kyn66 © (2009-11-18 10:01) [42]

Модератеру - тему можно закрыть, лишний ненужный треп идет.

← →
Inovet © (2009-11-18 10:27) [43]

> [0] kyn66 © (17.11.09 17:25)
> В интернете пестрят только статьи АП

Сильно. АП весь Инет оккупировал.:)

← →
app © (2009-11-18 11:33) [44]

> kyn66 (18.11.2009 10:01:42) [42]

Не надо было открывать и не только эту ветку, иначе придется звкрывать все твои ветки в момент открытия, а оно тебе нужно?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-11-18 11:33) [45]

> Inovet (18.11.2009 10:27:43) [43]

> Сильно. АП весь Инет оккупировал.:)

Отстреливать пора

← →
kyn66 © (2009-11-18 11:43) [46]

> Отстреливать пора

Согласен.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-11-18 11:58) [47]

> kyn66 (18.11.2009 11:43:46) [46]

Вот нас уже двое, кстати в твоем распоряжение ресурс еще на 53 сообщения.

← →
kyn66 © (2009-11-18 12:35) [48]

> Вот нас уже двое, кстати в твоем распоряжение ресурс еще
> на 53 сообщения.

Спасибо за подсказку, но я думаю это будет лишним, т.к. тема уже раскрыта.

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-18 12:40) [49]

kyn66 © (18.11.09 12:35) [48]

Еще одной неизученной буквой стало меньше.

Тебе когда в институте мозги сушили, не открыли простую истину, что буквы можно изучать самостоятельно, не напрягая незнакомых людей ?

← →
kyn66 © (2009-11-18 12:44) [50]

> Тебе когда в институте мозги сушили, не открыли простую
> истину, что буквы можно изучать самостоятельно, не напрягая
> незнакомых людей ?

Обычно когда человеку дебаты не интересны или он считает что тема не достойна его статуса, то он в ней и не участвует. В дебатах постигается истина!!! Особенно а категории "Начинающим" :)

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-18 12:53) [51]

> Обычно когда человеку дебаты не интересны или он считает
> что тема не достойна его статуса, то он в ней и не участвует

Статус - это преходящее. Насчет участия - форум общий, каждый сам решает, как ему тратить свое время, не хочешь участия - не задавай вопросов или не развивай тему, кому отвечать, кому не отвечать.
Я к чему все это - букварей в интернете навалом, а уж в книжном магазине и подавно - изучай и воздастся тебе.

А истину, что 2х2=4 все давным-давно постигли, еще в школе

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-11-18 12:55) [52]

> kyn66 (18.11.2009 12:44:50) [50]

Соответственно сделай логический вывод, раз мы участвуем, то?

← →
kyn66 © (2009-11-18 13:14) [53]

> А истину, что 2х2=4 все давным-давно постигли, еще в школе

Согласен, только в школе мы не изучали что такое биты с байтами и побитовые операции. В институте этих тем тоже не затрагивалось. Другая специфика профессии была. Программирование изучалось самостоятельно, по крупицам, по интересам, по букварям, по примерам с исходниками, по вопросам на форумах из конца в конец. Сколько еще можно повторять?

> Соответственно сделай логический вывод, раз мы участвуем, то?

А я и прислушиваюсь ко всем ответам и высказываниям, хоть они от некоторых бывают каверзные и с подколками. Но всеравно вы мастера и с этим я считаюсь. А так бы.... Даже читая параллельные посты других участников узнаешь много нового, интересного, достойного записи в склеротничек :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-11-18 13:29) [54]

> kyn66 (18.11.2009 13:14:53) [53]

Изучения программирования должно начинаться с основ, с типов, операций, включая логически, с устройства компьютера (абстрактно логического) и других основ, тогда не будет проблем подобного рода.

Ответы зависят от спрашивающего, а не наоборот, кроме редких случаев, когда надо заняться ликбезом, а это у ЮЗ хорошо получается.

В общем как сказал Киркоров в саге про розовую кофточку - на встречу надо приходить подготовленым.
И тогда не будет - встала и вышла.

← →
kyn66 © (2009-11-18 13:37) [55]

> И тогда не будет - встала и вышла.

Встала и Ушла, если что.
Уважаемый Anatoly Podgoretsky, может хватит плодить бессмысленные оскорбительные посты, а потом заявлять что ветка слишком разрослась. Начиная с 43-го поста ни одного по делу. Ведь было же написано, что тема раскрыта! Зачем ерундой страдать?

← →
Игорь Шевченко © (2009-11-18 13:54) [56]

> Согласен, только в школе мы не изучали что такое биты с
> байтами и побитовые операции

Удивись, я тоже не изучал. И вопросов на форумах не задавал - не было тогда форумов.
Читай http://ln.com.ua/~openxs/articles/smart-questions-ru.html
и просветляйся

← →
kyn66 © (2009-11-18 14:04) [57]

> И вопросов на форумах не задавал -

И че теперь, мне похлопотать, чтобы тебе памятник при жизни воздвигли за великие достижения в области компьютерных технологий?

← →
Дмитрий Белькевич (2009-11-18 14:12) [58]

> Согласен, только в школе мы не изучали что такое биты с
> байтами и побитовые операции

Да и я как бы... И в инстуте я не программирование изучал.

> И че теперь, мне похлопотать, чтобы тебе памятник при жизни
> воздвигли за великие достижения в области компьютерных технологий?
>

Думаю, что достаточно перестать спрашивать на форумах, как правильно складывать 2+2.

← →
Дмитрий Белькевич (2009-11-18 14:14) [59]

Представь - форум по математике. Раздел "начиниющим". Проявляешься ты и спрашиваешь, как правильно сложить два плюс два. Ну как не поглумиться? :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-11-18 14:17) [60]

> kyn66 (18.11.2009 13:37:55) [55]

Ветку ведешь ты и от тебя зависит, что бы она кончалась на втором, третьем ответе.
Класик сказал, над кем смеетесь, над собой смеетесь.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-11-18 14:18) [61]

> kyn66 (18.11.2009 14:04:57) [57]

А ты не об Игоре беспокойся, а о себе.

← →
kyn66 © (2009-11-18 14:29) [62]

> Думаю, что достаточно перестать спрашивать на форумах, как
> правильно складывать 2+2.

Ок! 2+2 думаю не стоит. Но иногда читая в книге, ну не совсем понятны некоторые выражения. Еще от автора книги зависит как преподать материал. В нэте тоже примеры с глюками попадаются. А тут живое общение и каково здоровски , когда мастер(да и не орденоносцы [8,9]) спокойно, без издевок объясняют немного с другим подходом и все становится ясно. В чем позор то? Вот к примеру сейчас изучаю книгу Н.Голубь "Искусство программирования на ассемблере". Только не ассемблер меня интересует, а первый раздел "Позиционные системы счисления". Так вот в примерах там показано как переводить из одной сисиемы счисления в другую , а з нее в третью. И все не без вспомогательных таблиц приложения. Теперь то я знаю где брать материал, из каких источников. Не думаю что мастера делают по другому, если к примеру нужно перевести 15256 в 16-ричную систему, они будут это высчитывать в голове.

> Ветку ведешь ты и от тебя зависит, что бы она кончалась
> на втором, третьем ответе.

если она не сопровождается бессмысленными комментами, на которые ну никак не получается не ответить, а это лишний +1

← →
kyn66 © (2009-11-18 14:51) [63]

> Anatoly Podgoretsky © (18.11.09 14:18) [61]
> > kyn66 (18.11.2009 14:04:57) [57]А ты не об Игоре беспокойся,
> а о себе.

Да.... палец в рот не клади.... Все, надоел, балакай сам с собою.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-11-18 15:06) [64]

> kyn66 (18.11.2009 14:51:03) [63]

Так ничего и не изменилось, а ведь все равно прибежишь, ну куда ты денешься с подводной лодки и все начнется по новой, как это было много лет подряд

← →
Virgo_Style © (2009-11-18 15:37) [65]

> каково здоровски , когда мастер(да и не орденоносцы [8,9])
> спокойно, без издевок объясняют немного с другим подходом
> и все становится ясно.

А мастеру, как опыт показывает, почему-то так не кажется. Удивительно, но факт :)

← →
Юрий Зотов © (2009-11-22 16:33) [66]

> Не думаю что мастера делают по другому, если к примеру нужно
> перевести 15256 в 16-ричную систему, они будут это высчитывать
> в голове.

У меня таких таблиц нет, поэтому мне проще и быстрее сделать перевод самому, чем искать какие-то там таблицы. А еще проще использовать стандартный калькулятор Windows - что обычно и делаю.

← →
Демо © (2009-11-22 17:11) [67]

> <Цитата>
>
>
> Virgo_Style © (18.11.09 15:37) [65]
> > каково здоровски , когда мастер(да и не орденоносцы [8,
> 9]) > спокойно, без издевок объясняют немного с другим
> подходом > и все становится ясно.А мастеру, как опыт показывает,
> почему-то так не кажется. Удивительно, но факт :)

Ну почему же. Приятно, когда тебя понимают.
Единственное, мусора много по веткам.

← →
kyn66 © (2009-11-23 00:07) [68]

> Юрий Зотов © (22.11.09 16:33) [66]
> А еще проще использовать стандартный калькулятор
> Windows - что обычно и делаю.

А ветка живет.... Вот и я говорю, главное знать что тебе нужно сделать, а каким способом(в столбик, калькулятором..) это дело каждого. Кстати , по поводу виндового калькулятора. В инженерном режиме есть операция вычисления сдвига влево(Shl), правда написано криво(Lsh). А почему в немотсутствует тогда сдвиг вправо(Shr) ? Упущение разработчиков или заменимо чем другим?

> А ветка живет...

Божьей милостью (ака Модераторской :)

> Вот и я говорю, главное знать что тебе нужно сделать

Для получения знаний есть более качественные пути, чем треп на форуме.

> В инженерном режиме есть операция вычисления сдвига влево(Shl),
> правда написано криво(Lsh).

А что MS обязан следовать Intel даже в названиях кнопок на калькуляторе? :)

> А почему в немотсутствует тогда сдвиг вправо(Shr) ?

Да в нем и Lsh и Rsh не очень нужен как и Mod. Для меня лично лучше бы в калькуляторе был Div вместо Mod. :)

> Да в нем и Lsh и Rsh не очень нужен как и Mod. Для меня
> лично лучше бы в калькуляторе был Div вместо Mod. :)

Ага, ща составим коллективное письмо кто чего хотел бы и пошлем дядюшке Биллу.

> Для получения знаний есть более качественные пути, чем треп
> на форуме.

Правильно, все за учебниками, даешь план по скупке литературы. А все форумы закрыть! :)

> kyn66 © (23.11.09 00:45) [70]
>
>
> > Да в нем и Lsh и Rsh не очень нужен как и Mod. Для меня
> > лично лучше бы в калькуляторе был Div вместо Mod. :)
>
> Ага, ща составим коллективное письмо кто чего хотел бы и
> пошлем дядюшке Биллу.

А ну их (и письмо и дядюшку нафиг :). Мне настоящих проблем хватает.

> Правильно, все за учебниками, даешь план по скупке литературы.
> А все форумы закрыть!

Я видел смайлик.
Но поверь. Ты не первый, кто пытается таким образом учиться на данном форуме. Много их было. Некоторые всё-таки перешли на нормальную учебы (книги. учебники) и стали задавать конкретные вопросы не по "азбуке". Другие не перешли и стали посмешищем для завсегдатаев форума ДМ. Хочешь таким стать?
Можешь перейти на другие форумы. Их есть много таких, которые более снисходительно относятся к подобному образу обучения.

> и стали задавать конкретные вопросы не по "азбуке".

Ок. Следующий раз поговорим о биноме Ньютона и о кретерии сходимости Коши. Кто всю жизнь грызет гранит математических наук это должно быть интересно.

> Хочешь таким стать?Можешь перейти на другие форумы. Их
> есть много таких, которые более снисходительно относятся
> к подобному образу обучения.

Ну зачем же так категорично. Кроме гордеев здесь и нормальные аппоненты присутствуют...

> Ну зачем же так категорично. Кроме гордеев здесь и нормальные
> аппоненты присутствуют...

А, ну если тебе интересны только аппонеты, тогда я замолкаю.
:)

← →
0x00FF00 (2009-11-23 05:56) [75]

> У меня в калькуляторе есть эти функции сдвига - обе.

...причём, об этом написано даже в быстрой справке калькулятора. Правой кнопкой мыши по кнопке, пункт "Что это?" — там на каждую кнопку очень много интересного и полезного.
В частности, написано, что RSH достигается путём Inv+LSH.

Всё же, kyn66, научитесь читать справку.
Иначе, менее выдержанные Мастера постоянно будут тыкать Вас носом в её наличие, притом в весьма оскорбительной форме.

> 0x00FF00 (23.11.2009 05:56:15) [75]

В извращенном виде, как он нас имеет.

> Всё же, kyn66, научитесь читать справку.

По поводу SHR в справке к калькулятору НЕТ НИЧЕГО ! ДА уж смотрел, млин. А вот тыкнуть правым мышом на SHL, чтобы получить справку быструю по SHR - как то не догадался. Не каждый зрячий да увидит. Хоть тресни, но не вижу кнопки Inv? которая в сочетании с SHL должна давать SHR. И что же все такие нервенные, что элементарные вопросы приводят к бешенству? ДрУги , давайте будем терпимее...

> В извращенном виде, как он нас имеет.

Как обычно замысловатый некчемный ответ.... Понимаю, типаж такой...

> 0x00FF00 (23.11.09 05:56) [75]

Все, нашел, есть действительно в виде чека. Сразу и не заметил.... Спасибо.

> kyn66 © (23.11.09 09:33) [77]

Пушкин был поэтом и все что-то писал. Однажды Жуковский застал его за
писанием и громко воскликнул: «Да никако ты писака!» С тех пор Пушкин
очень полюбил Жуковского и стал называть его по-приятельски Жуковым.
[ДХ]

--
Regards, LVT.

Мало того, к Калькуляторе даже кнопочки для извлечения корня нет. Объяснить почему? :D

О битовой математике Найти похожие ветки