Поднять облака! Интересно, о какой "установке" идет речь ?...

← →
Inovet © (2009-10-23 15:29) [40]

> [36] Inovet © (23.10.09 15:06)
> Сайчас в новостях на НТВ покажут эту штуковину.

Показали. Перед журналистами сказали: в 80% случаев срабатывало, но сегодня не удалось; интегралы мы знаем, а дифференциалы не очень - слишком много нюансов. А на столе лежал альбом "Инвестиционные проекты Москвы".

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-23 15:37) [41]

> Inovet (23.10.2009 15:13:37) [37]

Кризис будет заговаривать.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-23 15:38) [42]

> Inovet (23.10.2009 15:29:40) [40]

Это они обманули, если что то и знаю так, это дифференциалы

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-23 16:01) [43]

> Перед журналистами сказали: в 80% случаев срабатывало, но
> сегодня не удалось

Больно слышать

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-10-23 16:14) [44]

> Игорь Шевченко © (23.10.09 16:01) [43]

Дык, погода ж, и в самом деле улучшилась :)
Через несколько часов, как и обещали.
И не только на Арбате.

--
Regards, LVT.

← →
Inovet © (2009-10-23 16:20) [45]

> [42] Anatoly Podgoretsky © (23.10.09 15:38)
> > Inovet (23.10.2009 15:29:40) [40]
>
> Это они обманули, если что то и знаю так, это дифференциалы

Ага

> [43] Игорь Шевченко © (23.10.09 16:01)
>
> > Перед журналистами сказали: в 80% случаев срабатывало, но сегодня не удалось
>
> Больно слышать

Да вот можно посмотреть
http://www.ntv.ru/novosti/178582/#tn2

← →
Alx2 © (2009-10-23 16:25) [46]

Вообще, все эта затея напоминает потуги торсионщиков.

http://pda.gzt.ru/megapolis/268149.html
"Погода, как мы планировали, так она и развивается. Эти прекращения осадков – это естественный ход синоптического процесса. Как у нас по плану должно быть – отход зоны осадков после часа-трех, к четырем мы должны полностью освободиться от влияния дождей. Все они сейчас переместятся на восток – северо-восток", – сказала РИА Новости представитель метеобюро Москвы и Московской области.

← →
Inovet © (2009-10-23 16:27) [47]

> [44] Leonid Troyanovsky © (23.10.09 16:14)
>
> Дык, погода ж, и в самом деле улучшилась :)
> Через несколько часов, как и обещали.
> И не только на Арбате.

Не только. Да это они не знают видимо, что у нас в Красноярском крае тучи разошлись как раз не серез несколько часов, а прямо в момент включения. Любит видать поле Теслы наш регион.

← →
DVM © (2009-10-23 16:30) [48]

Кстати, упомянутая люстра Чижевского весьма интересная штука. Одно время сам сделал такую, потом была магазинная такая же висела дома пока не сломалась. Что могу про нее сказать:

1) Отлично убирает пыль из воздуха, а также вероятно летающие в воздухе бактерии и вирусы. Правда пыль прилипает к стенам, потолку, окружающим предметам. Наверное полезна астматикам и пр.
2) Пока она у меня была, никто не болел простудными заболеваниями.
3) От нее хочется спать
4) Если неправильно повесить пахнет озоном (что вредно)

Если она может воздействовать на пыль, то логично что она же воздействует на капельки воды, которые приобретают благодаря аэроионам кислорода отрицательный заряд и стремятся в сторону от места расположения люстры.

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-10-23 16:32) [49]

> Alx2 © (23.10.09 16:25) [46]

> "Погода, как мы планировали, так она и развивается. Эти
> прекращения осадков – это естественный ход синоптического
> процесса. Как у нас по плану должно быть – отход зоны осадков
> после часа-трех, к четырем мы должны полностью освободиться
> от влияния дождей.

Ну, если б их планы были опубликованы утром сего дня,
тогда можно было б порассуждать о жульничестве.

--
Regards, LVT.

← →
Думкин © (2009-10-23 16:36) [50]

> Alx2 © (23.10.09 16:25) [46]
> Вообще, все эта затея напоминает потуги торсионщиков.

А то. И все это

> Эксперимент пройдет во дворе Московского комитета по науке
> и технологии на Арбате.

Средневековье. Незря либерасты оживленные такие бегают.

← →
Alx2 © (2009-10-23 16:39) [51]

>Leonid Troyanovsky © (23.10.09 16:32) [49]

> Ну, если б их планы были опубликованы утром сего дня,
> тогда можно было б порассуждать о жульничестве.

А это как раз проверяется: прогнозы вроде б документально фиксируются у них где-то там :) Правда, тут ошибка прогноза и ошибка эксперимента перемешаются так, что концов не найдешь. Рискну дать свой прогноз: нифига и никогда у них с этой люстрой не получится. Разве что все успешные совпадения будут идти в зачет, а остальное - "забудут". Как у экстрасенсов.

← →
Alx2 © (2009-10-23 16:40) [52]

>Думкин © (23.10.09 16:36) [50]

Да, это как раз и насторожило. А в первую очередь - люстра, с которой как с писанной торбой снова бегать начали.

← →
DVM © (2009-10-23 16:41) [53]

> Alx2 © (23.10.09 16:25) [46]
>
> Вообще, все эта затея напоминает потуги торсионщиков.

Да нет, здесь нет никакого шаманста, все основано на свойстве электрических зарядов стекать в воздух с острия проводника.
Очень высокое напряжение (сотни тысяч - миллионы вольт) и решетка со множеством иголок. Во все стороны от решетки при подаче напряжения "течет заряд" кстати увлекаемый им воздушный поток ощущается кожей.

Только вот зря они обозвали это Люстрой Чижевского. Лучше бы описали принцип работы.

← →
Sergey13 © (2009-10-23 16:41) [54]

> [38] Игорь Шевченко © (23.10.09 15:17)
> > Кстати на ТВ снова появился Кашпировский
> последнее оружие оппозиции :))

Оппозиция на ГазПром-ТВ?

Да как же вы допустили!(с)Жорж Милославский.

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-23 16:43) [55]

Inovet © (23.10.09 16:20) [45]

> Да вот можно посмотреть
> http://www.ntv.ru/novosti/178582/#tn2

Я бы сказал свое мнение о передаче, но боюсь, что самому себя в РО отправлять будет неудобно. Других слов нету, увы.

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-10-23 16:45) [56]

> Inovet © (23.10.09 16:27) [47]

Мне чего-то вспомнились "Легенды Арбата" by Михаил Веллер.
Об измерении биопотенциала растений с самолета :)

Пусть модераторы не сочтут это рекламой, но давно я так не
смеялся, читая книгу (неудобно, как-то, сидя в метро), особенно
пробила сага про то, как Н.Михалкова от армии отмазывали.

--
Regards, LVT.

← →
Inovet © (2009-10-23 16:46) [57]

> [48] DVM © (23.10.09 16:30)
> Если она может воздействовать на пыль, то логично что она
> же воздействует на капельки воды,

Масштабы не те.

А люстры эти ну не совсем, конечно такие, под названием электрофильтр применяются на угольных электростанциях перед дымососом. И эффективно, судя по сравнению дыма из трубы на оборудованных ими энергоблоков и соседних.

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-23 16:46) [58]

> Очень высокое напряжение (сотни тысяч - миллионы вольт)
> и решетка со множеством иголок.

читаем:
http://www.gippokrat.ru/help/lustra-chizhevskogo.php

← →
DVM © (2009-10-23 16:50) [59]

> Игорь Шевченко © (23.10.09 16:46) [58]

> читаем:
> http://www.gippokrat.ru/help/lustra-chizhevskogo.php

Для меня ничего нового там нет.

← →
Alx2 © (2009-10-23 16:51) [60]

>DVM © (23.10.09 16:41) [53]

Мне надо поднатаскаться в этом вопросе. Существенно влиять на облака на 5 км.кв одним киловаттом - в это здравый смысл поверить не дает. Но есть вещи, где он не работает. Если это тот случай - было б здорово.

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-10-23 16:51) [61]

> Alx2 © (23.10.09 16:39) [51]

> Рискну дать свой прогноз: нифига и никогда у них с этой
> люстрой не получится. Разве что все успешные совпадения
> будут идти в зачет, а остальное - "забудут".

Дык, и с йодистым серебром не всегда получается,
чего уж там тот цемент.

Недавно где-то читал про самого удачливого "человека дождя",
в "Науке и жизни", м.б. Весьма настойчивый был человек,
и, в плане вызовов - весьма удачлив, даже бизнес построил.
Во, только, не упомню, что ж его подкосило.

--
Regards, LVT.

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-23 16:52) [62]

> Для меня ничего нового там нет.

Кроме порядка величины напряжения, не так ли ? :)

← →
DVM © (2009-10-23 16:55) [63]

> Игорь Шевченко © (23.10.09 16:52) [62]

Ээээ нет. Насчет напряжений - это мои предположения относительно того чем разгоняли облака.

Хотя в домашних установках порядка 25 квольт тоже есть. Если достаточно и меньшего напряжения даже хорошо, т.к. озон не будет образовываться.

← →
DVM © (2009-10-23 16:57) [64]

> Alx2 © (23.10.09 16:51) [60]

> Мне надо поднатаскаться в этом вопросе. Существенно влиять
> на облака на 5 км.кв одним киловаттом - в это здравый смысл
> поверить не дает

Я вот тоже сомневаюсь. Нужна какая то на мой взгляд вообще гигантская установка. Хотя может и не так.

И не понятно причем тут ватты вообще.

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-23 17:04) [65]

DVM © (23.10.09 16:55) [63]

> Хотя в домашних установках порядка 25 квольт тоже есть.

Безусловно, например, на аноде кинескопа в телевизоре. В люстре же же суть, насколько я понимаю, в остриях электродов. А что касается сотен тысяч вольт - так про линии электропередач уже говорили, там, правда, ток переменный, но тем не менее, ионизация имеет место быть, да и мощность слегка повыше. Опять же, на железной дороге в проводах 25 киловольт для электровоза, а дождик себе идет.

Я как-то не совсем верю, чтобы поток ионов можно было заставить двигаться вверх до высоты облаков (с какой стати ионам вообще вверх двигаться ?), и что его по дороге ветром не сдует.

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-10-23 17:04) [66]

> Leonid Troyanovsky © (23.10.09 16:51) [61]

> Во, только, не упомню, что ж его подкосило.

Да, вот: успехи ирригации, Вторая мировая война, а потом и
смерть в 1958 году основателя бизнеса - Чарльза Хатфилда.
НиЖ, 10, 2009 г. "Человек дождя".

--
Regards, LVT.

← →
DVM © (2009-10-23 17:12) [67]

> Игорь Шевченко © (23.10.09 17:04) [65]

> Безусловно, например, на аноде кинескопа в телевизоре. В
> люстре же же суть, насколько я понимаю, в остриях электродов.
>

И в том что там на остриях "-", а на аноде "+". Отрицательно заряженный воздух полезен, положительно заряженный не вреден, но и не полезен.

> Я как-то не совсем верю, чтобы поток ионов можно было заставить
> двигаться вверх до высоты облаков

Я вобщем тоже не очень верю, особенно учитывая ветер.

Хотя вот тут недавно смотрел фильм по Дискавери, так в нем наоборот пытались создать облако путем сжигаения на корабле в море одновременно нескольких сотен каких то штук типа сигнальных огней, но выбрасывающих вверх частички соли. Соль типа должна подняться вверх и положить начало облаку. Тоже пока смотрел сомневался как такой мизер соли может создать облако. Тем не менее у них получилось. И весьма большое облако.

← →
Leonid Troyanovsky © (2009-10-23 17:18) [68]

> Игорь Шевченко © (23.10.09 17:04) [65]

> люстре же же суть, насколько я понимаю, в остриях электродов.
> А что касается сотен тысяч вольт - так про линии электропередач
> уже говорили, там, правда, ток переменный, но тем не менее,
> ионизация имеет место быть,

Хз, ионизация ионизации - рознь.
Я сейчас и не смогу измерить 2 квт, скажем, в рентгенах,
но, например, могу припомнить, что разряд молнии идет по треку
высокоэнергетической космической частицы (ну, вместе с лавиной
вторичного излучения).

--
Regards, LVT.

DVM © (23.10.09 17:12) [67]

Путем сжигания как раз легко - дым из ТЭЦ тоже получающийся путем сжигания, образует облака.

> Игорь Шевченко © (23.10.09 17:19) [69]

> Путем сжигания как раз легко

Не так как раз дыма было мало, и он вместо того чтобы рассеиваться, начал наоборот обрастать водяными парами из атмосферы.

> DVM © (23.10.09 17:12) [67]

> заряженный воздух полезен, положительно заряженный не вреден,
> но и не полезен.

Рассчитано, что петербуржец, проживающий на солнцепёке, выигрывает двадцать процентов здоровья.

--
Regards, LVT.

> [65] Игорь Шевченко © (23.10.09 17:04)
> и что его по дороге ветром не сдует

Да пофиг на ветер при рапределении скоростей в газе при таких условиях, здесь о среднем пробеге надо говорить и, даже не вспоминая никаких чисел, можно сказать что ничё там не долетит, иначе не было бы иолний. Потом ты про ЛЭП вспомнил, хоть там эффективное сечение увеличивают, по три провода в треугольник на фазе, а трещат то они как хорошо, а тут если шуметь не будете и плизко подойдёте, то услышите. Чё ещё, коронный разряд из этой же оперы помним все. Ничего не сдувает.

> Игорь Шевченко © (23.10.09 17:19) [69]

> Путем сжигания как раз легко - дым из ТЭЦ тоже получающийся
> путем сжигания, образует облака.

Облака - порядка 2% атмосферной воды, т.е. большая часть - пар.
Конденсация пара на аэрозолях (из трубы) - солидное тепловыделение
(если пар не был в равновесии, например, загнали его на высоту
восходящим потоком выше точки росы).

Поэтому, все эти вещи не описываются привычными законами
(термодинамики), и тут еще есть много нелегкого, в смысле,
что и у неравновесной термодинамики - трудности.

--
Regards, LVT.

> "Приподнять" облака на уровень, где они перестанут быть
> дождливыми, предполагается с помощью уникальной установки.
>

Под видом установки испытывали передвижной излучатель. Массаракш!

> Inovet © (23.10.09 17:37) [72]

> там не долетит, иначе не было бы иолний.

А их бы и не было, если б не космическое излучение.
Разряжались бы низкие облака непосредственно о проводники.
Для пробоя воздуха, кроме немалого потенциала, нужна
еще флуктуация, которая и организует канал.

Возмем, например, смесь водорода и кислорода в нужных
пропорциях (гремучий газ). Вопрос: когда прозвучит взрыв?
Если отвлечься от квантово-механических эффектов,
то ответом будет: никогда. Однако, в жизни - гораздо чаще.

--
Regards, LVT.

> [75] Leonid Troyanovsky © (23.10.09 18:07)
> А их бы и не было, если б не космическое излучение

Даже не важно чем, главное концентрация такова, что средняя длина пробега значительно меньше расстояния до тучи.

> Inovet © (23.10.09 18:45) [76]

> Даже не важно чем, главное концентрация такова, что средняя
> длина пробега значительно меньше расстояния до тучи.

Меньше, меньше.
Т.е., без канала - никак.

--
Regards, LVT.

> [77] Leonid Troyanovsky © (23.10.09 18:59)
>
> > Inovet © (23.10.09 18:45) [76]
> > длина пробега значительно меньше расстояния до тучи.
>
> Меньше, меньше.
> Т.е., без канала - никак.

Вот и имеем, что нечего надеятся на бомбардировку капель воды (тумана) потоком ионов от люстры. Да и вообще при той мощности поднять тонны воды без привлечения торсионных полей не получится, как уже и говорили. Выходит 12 лет ушло на придумывание методов дифференцирования средств на инновации.

> Inovet © (23.10.09 19:14) [78]

> воды (тумана) потоком ионов от люстры. Да и вообще при той
> мощности поднять тонны воды без привлечения торсионных полей
> не получится, как уже и говорили.

Какие нах, торсионные поля?

Энерговыделения тут предостаточно, что в случае ТЭЦ,
или, возможно, при иных способах ловли.

Т.е., пожелаем, чтоб результаты(&условия) смелых метереологических
экспериментов были б доступны для широкой общественности.

--
Regards, LVT.

> [79] Leonid Troyanovsky © (23.10.09 19:27)
>
> > Inovet © (23.10.09 19:14) [78]
>
> Какие нах, торсионные поля?
>
> Энерговыделения тут предостаточно, что в случае ТЭЦ,
> или, возможно, при иных способах ловли.

Ты о чём. В трубу ТЭС вылетает раз 10^6 больше, чем же поднять тучу кроме торсионного поля и иже. Или я совсем не понимаю чего-то.

> Т.е., пожелаем, чтоб результаты(&условия) смелых метереологических
> экспериментов были б доступны для широкой общественности.

Ты надеешься на это?

Поднять облака! Интересно, о какой "установке" идет речь ?... Найти похожие ветки