Что за орнагическое соединение?

← →
pasha_golub © (2009-10-13 13:30) [0]

Тут произвели люди исследование хим.состава одного строит. материала и найдено было из органики такое:
MW 311 C22H17NO (wileregistry8e) 4-METHYL-2,3-DIPHENYL-1-ISOQUINOLONE

Подскажите где и как можно выяснить что это и опасно ли оно для здоровья? Спасибо

← →
TUser © (2009-10-13 13:38) [1]

> как можно выяснить что это и опасно ли оно для здоровья?

Посмотреть в каталоге фирм типа Aldrich - там могут указывать. Справочник Бернштейна еще

← →
Inovet © (2009-10-13 13:39) [2]

> [0] pasha_golub © (13.10.09 13:30)

Это аналог диэтиламид лизергиновой кислоты, употребляется также с бумаги, но через зрение после рапечатки на принтере.

← →
pasha_golub © (2009-10-13 13:40) [3]

> TUser © (13.10.09 13:38) [1]

Буду шибко признателен за прямую ссылку.

> Inovet © (13.10.09 13:39) [2]

> Это аналог диэтиламид лизергиновой кислоты, употребляется
> также с бумаги, но через зрение после рапечатки на принтере.
>

Простите, не понял про употребление и зрение.

← →
pasha_golub © (2009-10-13 13:41) [4]

LSD = (6aR,9R)-N,N-диэтил-7-метил-4,6,6a,7,8,9-
гексадигидроиндоло-[4,3-fg]хинолин-9-карбоксамид

Чего-то не похоже

← →
cwl © (2009-10-13 13:42) [5]

> Inovet © (13.10.09 13:39) [2]
хоршая шутка %>

// pasha_golub © (13.10.09 13:40) [3]
// > Простите, не понял про употребление и зрение.
// Inovet, говорит, щто это аналог ЛСД, употребляемый смотрением на бумагу :>

← →
pasha_golub © (2009-10-13 13:43) [6]

А, шутка юмора. :) Это я люблю.

← →
TUser © (2009-10-13 13:49) [7]

Вот тут можно нарисовать и поискать, только надо будет найти в нете формулу изохолона. Кажется, на его основе построены какие-то алкалоиды, но точно не помню. Вечером еще гляну в справлчнике по вторичному метаболизму.

http://www.sigmaaldrich.com/catalog/search/substructure/SubstructureSearchPage

← →
pasha_golub © (2009-10-13 13:50) [8]

> TUser © (13.10.09 13:49) [7]

Буду очень признателен. Органика не самый мой любимый предмет, а тут еще не все так просто, я полагаю.

← →
Inovet © (2009-10-13 13:57) [9]

> [5] cwl © (13.10.09 13:42)
> // Inovet, говорит, щто это аналог ЛСД, употребляемый смотрением на бумагу :>

Ну да, видать на кирпичах вырос особый вид грибов для зрительного употребления.
> [6] pasha_golub © (13.10.09 13:43)
> А, шутка юмора. :) Это я люблю.

Я не пробовал.:)

← →
TUser © (2009-10-13 14:01) [10]

Судя по всяческим патентам народ любит лекарства на основе изохинолона разрабатывать. Попробуй нарисовать там дви цикла вот отсюда

http://www.freepatentsonline.com/4393210.pdf

может он найдет в каталоге что-нибудь похожее.

← →
TUser © (2009-10-13 14:30) [11]

А, кстати, почему вдруг заинтересовала опасность для здоровья?

← →
pasha_golub © (2009-10-13 14:38) [12]

Этим материалом строительным был произведен ремонт в квартире у товарища. И присутствует стойкий запах. Вот отсюда все пляски и начались.

> TUser © (13.10.09 14:01) [10]

> Попробуй нарисовать там дви цикла вот отсюда
>

Я, увы мне, не так силён в этом деле. :(

← →
KilkennyCat © (2009-10-13 18:22) [13]

> присутствует стойкий запах

http://www.sigmaaldrich.com/chemistry/chemistry-products.html?TablePage=16275146

← →
pasha_golub © (2009-10-13 20:05) [14]

> ilkennyCat © (13.10.09 18:22) [13]

Конкретно указанной мною там не нашел. Но похоже, что очень близко. И чем страшны (знамениты) ароматические аминокислоты? Строители могли отомстить?

← →
KilkennyCat © (2009-10-13 23:10) [15]

Мои познания еще меньше твоих. Я просто обратил внимание, что это дополнительное почти доказательство правильности определения источника запаха. Учитывая, что там где-то описывалось, что температура хранения близкого по формуле вещества 2-8 градусов цельсия.
А как оно попало - фиг знает. может и строители, может - производитель стройматериалов... Если строителей не обижали, то может все равно они, но просто не со зла, а по незнанию...

← →
KilkennyCat © (2009-10-13 23:17) [16]

C22H17NO4 вот такое там есть. интересно, как сильно влияет последняя цифра на схожесть... но 5 грамм этой фигни стоит 166 баксов и она в разделе "неизпользуемые"

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-13 23:25) [17]

> И чем страшны (знамениты) ароматические аминокислоты?

Знамениты, например, запахом. Странно, да ?

Строители вряд ли мстили, скорее, это могла быть основа для какого-то ремонтного материала, по моему скромному мнению.

← →
Inovet © (2009-10-13 23:33) [18]

Хорошо, что не меркоптаны. А тот, кто проводил анализ, не смог рассказать подробности?

← →
Inovet © (2009-10-13 23:35) [19]

> [16] KilkennyCat © (13.10.09 23:17)
> C22H17NO4 вот такое там есть. интересно, как сильно влияет
> последняя цифра на схожесть

Да совсем разное может быть.

← →
Inovet © (2009-10-13 23:36) [20]

> скорее, это могла быть основа для какого-то ремонтного материала

Неизвестного производителя нонаме

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-13 23:52) [21]

Кстати, нифига это не аминокислота - группы COOH нету, атом кислорода всего один.

← →
KSergey © (2009-10-14 10:05) [22]

А не обратиться ли вам к специалистам? (с)

← →
pasha_golub © (2009-10-14 10:27) [23]

Дык, специалистов нету

← →
pasha_golub © (2009-10-14 10:32) [24]

> Inovet © (13.10.09 23:33) [18]
>
> Хорошо, что не меркоптаны. А тот, кто проводил анализ, не
> смог рассказать подробности?

Анализ проводила гос.контора по блату через третьи руки. В результате имеем рулон распечатки, где из органики присутствует только это.

← →
pasha_golub © (2009-10-14 10:34) [25]

Во чего еще нашел. Оно: http://www.chemspider.com/Chemical-Structure.21120312.html

Но про него по-моему не известно ни черта

← →
pasha_golub © (2009-10-14 10:44) [26]

Ого, их вообще оказывается куча: http://www.chemspider.com/Molecular-Formula/C22H17NO

Есть кто со знаниями номенклатуры? Как по названию понять куда глядеть?

ЭВРИКА! Нашел: http://www.chemspider.com/Chemical-Structure.8193926.html

Эт точно оно. Коллеги, какие будут мысли? :)

Кстати, все спасибо за бурное обсуждение.

> Хорошо, что не меркоптаны.

> Эт точно оно. Коллеги, какие будут мысли?

Веселая ветка.

> Думкин © (14.10.09 11:17) [28]

> Веселая ветка.

И познавательная. Я если честно не представлял себе, что изомеров (изомеров ли?) такое огромное кол-во для одной и той же формулы

> [29] pasha_golub © (14.10.09 11:25)
>
> > Думкин © (14.10.09 11:17) [28]
>
>
> > Веселая ветка.
>
> И познавательная. Я если честно не представлял себе, что
> изомеров (изомеров ли?) такое огромное кол-во для одной
> и той же формулы

Это что. Ещё хилностью могит различаться - правые и левые - химически одинаковые, а биологически без одних не прожить с другими рак. Известная история.

← →
Зорг (2009-10-14 17:47) [31]

Несколько не по теме, но вы слышали про ужасное вещество ДГМО, которое найдено в водопроводе?
http://scinquisitor.livejournal.com/4602.html

Зорг (14.10.09 17:47) [31]

Отлично!

ужно ввести обязательную маркировку изделий содержащих ДГМО

> ужно ввести обязательную маркировку изделий содержащих ДГМО

Кстати, определенный смысл в этом есть, так как мясо и прочие изделия с котрыми этот трюк проходит очень часто накачивают ДГМО по самое не хочу.

> Я если честно не представлял себе, что изомеров (изомеров
> ли?) такое огромное кол-во для одной и той же формулы

Там только малая часть :-) Вчера выяснил, что на основе изохинолона известен рояд алкалоидов растительного происхождения. Про ядовитость ничего не пишут, наоборот, некоторые из них даже применяют в лекарственных целях. Впрочем, как раз небольшими модификациями формулы из лекарств получаются яды ))

По поводу запаха. Мало похоже, чтобы это вещество было легко летучим, - слишком большое и гидрофобное оно, имхо (но это только имхо). Так что пахнут тут могут или продукты его распада (скажем, бензол) или нечто совсем другое. В любом случае, стройматероиал не должен издавать такого сильного запаха (после высыхания и пр.), чтобы беспокоить жильцов. Это уже не имхо.

Еще можно поискать - кто у нас выдает разрешительную документацию на использование стройматериалов в РФ (наверняка кто-нибудь выдает) и поинтересоваться в соответствующей Палате (ростехнадзор, роспотребназор и проч.).

Спасибо, други.

>
> Чем дело-то кончилось ?

Имхо, либо всеобщей пьянкой, либо всеобщим мордобитием.
Либо и тем и другим. :)

Что за орнагическое соединение? Найти похожие ветки