Для пользователей QIP

← →
brother © (2009-08-13 08:03) [0]

QIP: точки над «i» Вам случалось быть недовольными QIP? Ну да, нам тоже. Цель данной статьи: раз и навсегда поставить все точки над «i» по вопросу QIP Infium, его сервисов и текущей ситуации, в которой находится проект. Она расскажет и объяснит вам всё положение спокойными словами, без негодующих воплей и обожающих визгов. Эта статья: * не защищает QIP и/или РБК; * не является рекламным проектом РБК; * описывает текущую ситуацию, сложившуюся вокруг проекта QIP; * полезна тем, кто считает, что разработчики утаивают от них все порочащие нововведения; * особенно полезна тем, кто думает, что привязка ко всем сервисам — обязательное условие работы QIP; * написана адекватным языком — для адекватных комментаторов; * написана совместными усилиями всей командой поддержки, тестирования и расширения QIP Infium. Нами же будут даваться в комментариях любые ответы на вопросы, которые возникнут по статье. Милости просим

http://habrahabr.ru/blogs/im/66209/

← →
Дмитрий С © (2009-08-13 08:10) [1]

Статья не очень. Ничего нового.
И так понятно - еще годик и будет такой-же попсовый клиент как и icqlite к примеру.
Вывод - надо писать кипозаменитель :)

← →
Кто б сомневался © (2009-08-13 16:43) [2]

> Вывод - надо писать кипозаменитель :)

Next (в очередь, в очередь..)

← →
ZeroDivide © (2009-08-13 16:51) [3]

В связи с навязчивым появлением сервисов не относящихся к ICQ пришлось отказаться от qip"а

← →
antonn © (2009-08-13 17:24) [4]

jabber? :)

← →
Smile (2009-08-13 17:37) [5]

> brother © (13.08.09 08:03)
> QIP: точки над «i»
> Вам случалось быть недовольными QIP?

Не нравится, не пользуйтесь, можно даже не оставлять своих комментариев (хотя претензий на свои не наблюдается)
:)

← →
TIF © (2009-08-13 17:46) [6]

Поэтому для того, чтобы проект окупался, нужны хиты, чтобы отработала реклама на сервисах. Иначе не будет зарплат персоналу, обслуживающему серверы, не будет апгрейда железа на них… в конечном итоге проект загнётся, и худо будет каждому, чего и не хотел Ильхам.
Эдеоты. Кому нужны эти сервисы, особенно если сделаны коряво... Не на то ставку сделали.
На кой чёрт ещё с РБК связались? Был бы домашний проект, развивался бы потихоньку, висел бы QIP на домашней станичке автора...

Короче, как всегда: один ступил, а пострадали все

PS: упорно продолжаю пользоваться QIP-ом, игнорирую все сервисы и фишки, хотя пароли вроде храню на их серверах, isolated режим уже не использую. Пока альтернативы не вижу. Никакие Mirand-ы меня не впечатлили (особенно оформлением), официальные клиенты тем более - громоздкие и неуклюжие, к тому же с рекламой (антибаннер = решение, только ещё бы кто потом эти огромные рекламные площадки в программе убрал с глаз долой, когда реклама заблокирована...). В общем, как там говорится: "ежик плакал..." :)

← →
Григорьев Антон © (2009-08-13 17:50) [7]

> TIF © (13.08.09 17:46) [6]
> На кой чёрт ещё с РБК связались? Был бы домашний проект,
> развивался бы потихоньку, висел бы QIP на домашней станичке
> автора...

И какой интерес в этом автору? Кушать-то всем хочется.

← →
TIF © (2009-08-13 17:58) [8]

> И какой интерес в этом автору

Были бы мозги - выход найдётся и без крутой фирмы в качестве тыла. Само собой, подумать придётся очень сильно, но как минимум пара вариантов без создания нынешних чудо-сервисов и внедрения рекламы в программу есть

> Кушать-то всем хочется.

Если денег уже сегодня нет в магазин сходить - тогда да. Согласен. РБК, ффк, мфк - без проблем. Но если в ближайшие пару месяцев пожевать что-нить найдётся, тогда жуём и читаем предыдущий абзац :)

← →
Дмитрий С © (2009-08-13 18:13) [9]

> TIF © (13.08.09 17:58) [8]

соблазн, никто не хочет Жить потихоньку:)

← →
@!!ex © (2009-08-13 18:31) [10]

> [1] Дмитрий С © (13.08.09 08:10)
> Вывод - надо писать кипозаменитель :)

Зачем писать? Миранда давным давно существует... По возможностям не уступает Квипу. Единственное, надо качать сборки(Лично я пользуюсь Me), т.к. стандартаная миранда очень аскетична...

> [6] TIF © (13.08.09 17:46)
> Никакие Mirand-ы меня не впечатлили (особенно оформлением)

Смешно. Чем не нравиться? Там вообще-то скины прекрасно ставятся, их вагонами в нете...
Это моя:
http://img188.imageshack.us/i/mirandax.png/

А вот тут украшательства всевозможные:
http://miranda-planet.com/customize/

← →
TIF © (2009-08-13 19:22) [11]

> Там вообще-то скины

> украшательства

Вот ЭТИМ и не нравится

> mirandax.png

Извиняюсь, но такое оформление "цвета какашки" меня не впечатлило :)

← →
@!!ex © (2009-08-13 19:28) [12]

> [11] TIF © (13.08.09 19:22)
> Вот ЭТИМ и не нравится

Чем ЭТИМ?
Тем что можно настроить КАК угодно?
При желании Миранду можно сделать внешне не отличимой от Квипа.
Не вижу ЧТО здесь может не нравиться.

← →
TIF © (2009-08-13 19:37) [13]

> Тем что можно настроить КАК угодно?

Тем, что для этого нужно потратить время и силы, чтобы сделать "конфетку"

> При желании Миранду можно сделать внешне не отличимой от
> Квипа.

Вопросы: сколько времени понадобится (для среднестатистичного юзера), придётся ли вручную копировать все элементы интерфейса, смайлики, фон, создавать "шкуру" с нуля? Есть готовые решения? На сколько % это копия QIP-а? 50-75? 90?

PS: вообще, скептически отношусь к "скинам". Ну вот такое у меня IMHO. Бзик ) Как хотите назовите.
Уж больно часто из-за них как раз куча проблем и глюков... Программа превращается в такой конструктор, что на первом месте у разработчиков - дизайн и удобство для воплощения фантазии в реалтность, а уже на втором - начинка. Есть исключения, но их мало

← →
Kerk © (2009-08-13 19:44) [14]

> TIF © (13.08.09 19:37) [13]
>
> > Тем что можно настроить КАК угодно?
>
> Тем, что для этого нужно потратить время и силы, чтобы сделать
> "конфетку"

Конфетка идет в дефолтной сборке. Не нравится - берешь любую другую готовую.

> Вопросы: сколько времени понадобится (для среднестатистичного
> юзера), придётся ли вручную копировать все элементы интерфейса,
> смайлики, фон, создавать "шкуру" с нуля? Есть готовые
> решения? На сколько % это копия QIP-а? 50-75? 90?

А нафига тебе весь этот мусор?

← →
TIF © (2009-08-13 19:59) [15]

> А нафига тебе весь этот мусор?

Если Miranda - замена QIP-у, тогда хочу полноценную замену. Чтобы не привыкать ни к новому оформлению, ни к новому расположению кнопок, ни к новым менюшкам. Меня в QIP-е устивает всё (ну разве что антиспам можно бы довести до ума). ТО есть "Поставил, ввёл номера учёток и пароли" - и всё, забыл, чем пользуешься.

Да, сейчас все скажут "А не много ли ты захотел, уважаемый?". Много :) Аппетит приходит во время еды

> Конфетка идет в дефолтной сборке.

Если заставлю себя ещё раз поставить М-у, посмотрю, насколько конфетка похожа на оригинал )

PS: как там с high DPI? В прошлый раз когда поставил это чудо, иконки были все вытянутые. В QIP-е всё с этим нормально.

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-13 20:14) [16]

"миранда не хуже любого юникса в плане стройности системы костылей и подпорок ©"

← →
Kerk © (2009-08-13 20:29) [17]

> TIF © (13.08.09 19:59) [15]
> Если Miranda - замена QIP-у, тогда хочу полноценную замену.

Она замена в том же смысле, как мерседес замена самокату :))
Можно конечно постараться мерс под самокат оттюнинговать. Но нафига?

← →
AlexDan © (2009-08-13 20:31) [18]

не знаю, может это только моё мнение, какой QIP неудобный, как впрочем и прогр. для вебмани, рамблер-аська другое дело, сразу видно спецы писали..
а эти две, студенты-первокурсники..(

← →
Smile (2009-08-13 20:35) [19]

> AlexDan © (13.08.09 20:31) [18]

Действительно, сразу видно кто дает оценку.
Сразу "впрочем как и ..."
:)

← →
TIF © (2009-08-13 20:41) [20]

> Она замена в том же смысле, как мерседес замена самокату
> :))

Так вот не надо мне Мерседес! :) Даже нахаляву! Мне надо свой самокат )))
Тоже могу аналогию привести: зачем мне бульдозер для посадки кустика, когда достаточно лопаты?

Ладно, заканчиваю дискуссию. Может через годик аналогичная тема всплывёт и я буду доказывать уже обратное ("сажайте кустики бульдозерами"). Поживём - увидим

← →
Kerk © (2009-08-13 20:44) [21]

> TIF © (13.08.09 20:41) [20]

Просто мне таких споров не понять, как и любителей QIP :)
Я действительно пользуюсь дефолтной сборкой Миранда и ее хватает, чтобы выполнять единственную полезную функцию аськи - передавать сообщения. А все эти красивые наборы смайлов... :)))

← →
@!!ex © (2009-08-13 21:21) [22]

> [13] TIF © (13.08.09 19:37)
> Тем, что для этого нужно потратить время и силы, чтобы сделать
> "конфетку"

Не нужно ничего настраивать.
Готовые сборки берешь и все работает.

> [13] TIF © (13.08.09 19:37)
> Вопросы: сколько времени понадобится (для среднестатистичного
> юзера), придётся ли вручную копировать все элементы интерфейса,
> смайлики, фон, создавать "шкуру" с нуля? Есть готовые
> решения? На сколько % это копия QIP-а? 50-75? 90?

Никогда этим не интересовался.

> [16] Игорь Шевченко © (13.08.09 20:14)

Да уж. Если с нуля собирать, даже я, после 5 лет пользования не смогу толково сделать без того чтобы потратить день на разбор что и куда прикручивать.

> [20] TIF © (13.08.09 20:41)
> Тоже могу аналогию привести: зачем мне бульдозер для посадки
> кустика, когда достаточно лопаты?

Стандартная сборка миранды - та самая лопата. Только и умеет что сообщения передавать. Ни тебе скинов, ни прочей лабудени.

← →
SPeller © (2009-08-14 01:51) [23]

Юзаю всю жизнь миранду (5 лет уже) :) Начинал с простой стандартной сборки, ибо "нафик мне всё остальное если мне токо писать". Недавно решил таки поставить скин:

http://img29.imageshack.us/img29/6119/mirandaz.jpg

Да, лопатой поработать надо, но я считаю, что не стоит ожидать от какой-либо проги, что разработчики телепатически догадались что тебе нужно чтобы всё было "по щучьему веленью" при установке. К сборкам отношусь крайне скептически, ибо я не знаю как и что там сделано. Я люблю когда я знаю всю подноготную своего софта :)

← →
DrPass © (2009-08-14 13:45) [24]

SPeller © (14.08.09 01:51) [23]
> Да, лопатой поработать надо, но я считаю, что не стоит ожидать
> от какой-либо проги, что разработчики телепатически догадались
> что тебе нужно чтобы всё было "по щучьему веленью" при установке

Этим и отличаются хорошие программы от посредственных. У хороших программ разработчики как-то "телепатически" ухитряются догадываться, что нужно пользователю. Именно поэтому некоторые, даже любительские, проекты (тот же Квип, Винамп) и т.д. становятся очень популярными

← →
Kerk © (2009-08-14 21:45) [25]

> DrPass © (14.08.09 13:45) [24]
> Этим и отличаются хорошие программы от посредственных. У
> хороших программ разработчики как-то "телепатически" ухитряются
> догадываться, что нужно пользователю.

Напихать вообще все, что может быть, в одну программу - это телепатия? :))

> тот же Квип, Винамп

Винамп-то как раз плагинами да скинами знаменит. По умолчанию там все очень просто. Как только от этого отказались, популярность пошла на спад. Ну а квип всегда был бесвкусным попугаем :)

← →
Rouse_ © (2009-08-15 15:29) [26]

Миранда это тупо конструктор отнимающий время на свою настройку даже в базовой комплектации. Оно мне надо? Мне на работе конструкторов хватает. Более того после того как он два раза у меня глюкнул потеряв все контакты и хистори - нуегонафих :) Ну а уж про (не)совместимость различных плагинов под него, где все проверяется методом экспетимента и говорить не приходиться :)
Так что Ром, не нужно рекламировать очередной мусор :)

← →
Kerk © (2009-08-15 16:11) [27]

> Rouse_ © (15.08.09 15:29) [26]
>
> Миранда это тупо конструктор отнимающий время на свою настройку
> даже в базовой комплектации.

Ну если ты не можешь прожить без супернабора смайликов и цветной раскраски контакт-листа, то миранда и правда не для тебя :)

> Kerk © (15.08.09 16:11) [27]

Мне они не нужны - мне нужен антиспам и стабильность работы :) С обоими пунктами у миранды в базовой комплектации наблюдается напряг, сталобыть фтопку программу такую :)

Сегодня настроил icq в Mail.ru Agent. Удобно. Одновременно почта доступна (сообщает о непрочитанных письмах), доступны контакты из адресной книги (работает как аська, так с сестрой общаемся каждый день), так еще и аськой пользоваться можно. Плюс наворот "Мой мир" по аналогии "одноклассников" :)

> [26] Rouse_ © (15.08.09 15:29)
> Более того после того как он два раза у меня глюкнул потеряв
> все контакты и хистори - нуегонафих :)

За 6 лет работы ни разу такого не было.....
Может ты по ошибке альфу или бету вместо stable качал??

> @!!ex © (15.08.09 20:36) [30]
> За 6 лет работы ни разу такого не было.....
> Может ты по ошибке альфу или бету вместо stable качал??

Я не любитель экспериментов, тем более столь критичных для моих данных. Ествественно мои данные доверять бете я бы никогда не стал.
Ну и ты сам понимаешь что ошибки у релиза такие-же как и у беты (нарушение работы приложения/потеря информации важной для пользователя), просто их гораздо труднее обнаружить.
В том-же квипе (правда у меня не инфинум - пользуюся старым добрым 2005-ым) такого ни разу небыло.
Если будет - то тогда я то-же самое скажу и про квип, а пока что...

> Kerk © (14.08.09 21:45) [25]
>
> > DrPass © (14.08.09 13:45) [24]
> > Этим и отличаются хорошие программы от посредственных.
> У
> > хороших программ разработчики как-то "телепатически" ухитряются
>
> > догадываться, что нужно пользователю.
>
> Напихать вообще все, что может быть, в одну программу -
> это телепатия? :))

Нет, как раз наоборот. Т.к. многим пользователям нужно именно чтобы в программе не было бесполезного для них дерьма.

> Винамп-то как раз плагинами да скинами знаменит. По умолчанию
> там все очень просто. Как только от этого отказались, популярность
> пошла на спад

Да ну? А мне, невнимательному, что-то казалось, что Винамп был компактным и удобным... а потом стал перегруженным и тяжелым, хоть и с теми же плагинами.

> Миранда это тупо конструктор отнимающий время на свою настройку
> даже в базовой комплектации

Ты просто упёрся "миранда - кавно, и попробуйте убедить меня в обратном" :) Всё от подхода зависит :)

Ты же не дуешься на дельфи что там нет встроенного набора шаблонов программ, которые тебе надо писать? А то тоже мог бы поуповать, почему они "как-то телепатически не ухитряются догадываться" :) Есть VCL - конструктор - собирай. Придется потратить время, да. Либо взять готовое. Так что, озвучиваемые тобой недостатки миранды - это ее плюсы :)

Да все замечательно в вашей миранде.

Просто она - ваша.

> DrPass © (16.08.09 04:21) [32]
> Нет, как раз наоборот. Т.к. многим пользователям нужно именно
> чтобы в программе не было бесполезного для них дерьма.

Именно потому большинство "несекретарш" пользуются не квипом :)

> Да ну? А мне, невнимательному, что-то казалось, что Винамп
> был компактным и удобным...

Был. А потом из него сделали "квип" и самый популярный некогда плеер стал терять позиции.

В общем, любителям квипа я рекомендую создать тут ветку и рассказать, что данному форуму просто необходимы личные сообщения, смайлы, возможность вставки картинок и т.п. И послушать мнение публики :)

> Да все замечательно в вашей миранде.
>
> Просто она - ваша.

Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить! (с)
:)

> Ты просто упёрся "миранда - кавно, и попробуйте убедить
> меня в обратном" :) Всё от подхода зависит :)

Я кажется полностью мотивировал свой вывод, где ты видишь что я уперся? :)

SPeller © (16.08.09 16:11) [37]

> Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить! (с)

Дык ясный пень. Если сильно-сильно-сильно постараться, то и миранду под себя настроишь, и линукс освоишь, и айпод-айфоном проникнешься, и нелюбимый C++ (Delphi, Basic, ...) изучишь, и... какие там еще холивары есть, я забыл? :)

Всем этим свершениям мешает ровно одна мелочь: незачем.

Для пользователей QIP Найти похожие ветки