информатика...

← →
FF_FF (2009-08-06 11:23) [0]

В каких московских вузах нормально изучают информатику, кроме ВМиК?

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-06 11:31) [1]

В лесотехническом и арбузолитейном

← →
StriderMan © (2009-08-06 11:43) [2]

В МИФИ неплохо преподавали информатику. Ну и программирование на профильных кафедрах тоже.
В Бауманке тоже отлично.

← →
Kolan © (2009-08-06 13:09) [3]

> В лесотехническом и арбузолитейном

Так вот где готовят слесарей-кондитеров.

По сабжу — нормальность изучения информатики, как и русского языка, от ВУЗа не зависит.

← →
cwl © (2009-08-06 13:20) [4]

> Kolan © (06.08.09 13:09) [3]
верхний предел зависит

← →
Юрий Зотов © (2009-08-06 13:51) [5]

> Kolan © (06.08.09 13:09) [3]

Изучать самостоятельно можно все. Но с преподавателем и по обкатанной программе - легче и качественнее.

← →
TUser © (2009-08-06 14:13) [6]

Есть такой фактор - человек тянется к коллективу. Если в коллективе есть круче меня, то есть смысл совершенствоваться. А самый крутой студент в группе часто деградирует. Не всегда, но часто. отсюда вывод - выбирать ткаой ВУЗ, где ты пусть непоследний лох, но чтобы были и посильнее тебя.

Имхо.

← →
MsGuns © (2009-08-06 15:12) [7]

Вопрос мастерам - а что, собственно, изучает наука "Информатика" СЕГОДНЯ ?
Я знаю, что она изучала 30 или 20 лет назад. А что сегодня ?
Может, она уже загнулась, и вместо нее появилось уже с десяток других, более конкретных наук ?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-08-06 15:34) [8]

> MsGuns (06.08.2009 15:12:07) [7]

Меня само слово "Информатика" пугает, надо же так сказать и ничего не сказать, мастера пиара.

← →
Дуб © (2009-08-06 16:40) [9]

> Anatoly Podgoretsky © (06.08.09 15:34) [8]
> Меня само слово "Информатика" пугает,

Вот как появилась ветка - сидел и думал, что меня в вопросе пугает. Понял. Точно так.

Инофрматика - это уже философия. На ней тока матерятся.

И пройдет какихнить 100 лет и тред "а что полезного дала миру информатика" вызовет к мру триллиарды постов с нулевым смыслом, потому что все будут знать - а ничего.

← →
Дуб © (2009-08-06 16:44) [10]

> MsGuns © (06.08.09 15:12) [7]

Факультеты есть, как и математики. Конкретное - оно в специализации.

При всей своей пышности, дажу у меня классификация была - 01.01.04. Сейчас число зверя увеличат и будут писать больше. :)

Гегель пока сит.

← →
MsGuns © (2009-08-06 17:05) [11]

>Дуб © (06.08.09 16:44) [10]
>Гегель пока сит.

А не Герцен ?

← →
TUser © (2009-08-06 17:16) [12]

> Дуб © (06.08.09 16:40) [9]
>
>

Спорно. Вот силлогизмы Аристотеля (это математика) - примитивно, но кто будет отрицать значимость этого? Первый шаг к разработке формальной лигики.

← →
Kostafey © (2009-08-06 20:00) [13]

> [0] FF_FF (06.08.09 11:23)

МГТУ.

← →
Kostafey © (2009-08-06 20:02) [14]

> По сабжу — нормальность изучения информатики, как и русского
> языка, от ВУЗа не зависит.

Не сказал бы. В некоторых ВУЗах вообше не понимают что
такое информатика. И на уроках информатики, аки в школах,
вместо собственно информатики изучают компьютерную
грамотность. Вещи, мягко говоря, немного совсем разные.

← →
Kostafey © (2009-08-06 20:05) [15]

> [5] Юрий Зотов © (06.08.09 13:51)
> > Kolan © (06.08.09 13:09) [3]
>
> Изучать самостоятельно можно все. Но с преподавателем и
> по обкатанной программе - легче и качественнее.

Цель высшего образования - придание общего вектора и формирование
мотивации для дальнейшего самостоятельного изучения.

Если базовый вектор изначально напрвлен вникуда, то о самостоятельной работе
говорить сложно. Ну, гениев в расчет не берем, я про нормальных людей. :)

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-06 20:19) [16]

> придание общего вектора и формирование
> мотивации

конкретный пинок в задницу :)

← →
Юрий Зотов © (2009-08-06 20:33) [17]

> Kostafey © (06.08.09 20:05) [15]

Фома - Ерема.

← →
El © (2009-08-06 20:44) [18]

Ныне в техникумах, специализированных колледжах прекрасно изучают.
:)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-08-06 20:49) [19]

> TUser (06.08.2009 17:16:12) [12]

Да что с вами, один сит, другой лигик

← →
Pavia © (2009-08-06 21:54) [20]

> В каких московских вузах нормально изучают информатику,
> кроме ВМиК?

Если ты хочешь выучить ты выучишь. Нехочешь учить не выучишь. И ВМиК тут не причем. А вот по преподованию да. Тут многое от преподователя зависит. Бауманка, ВМК, еще какойто именно информационного направления забыл.

> Не сказал бы. В некоторых ВУЗах вообше не понимают чтотакое
> информатика. И на уроках информатики, аки в школах,вместо
> собственно информатики изучают компьютернуюграмотность.
> Вещи, мягко говоря, немного совсем разные.

Не надо огрустном. Было у меня пару предметов. Базы данных и компьюторная графика на таком уровне. Хорошо что сам осваиваешь, то что нужно. :-) Правда другии предметы были на хорошем уровне. А вот школа у меня была хорошая. ;-)

А между прочем в Китаии открыли школу или школы хакеров. Вернее не школу а курсы. Я туда хочу =).

> Вопрос мастерам - а что, собственно, изучает наука "Информатика"
> СЕГОДНЯ ?Я знаю, что она изучала 30 или 20 лет назад. А
> что сегодня ? Может, она уже загнулась, и вместо нее появилось
> уже с десяток других, более конкретных наук ?

Информатика наука о информации. Как хронить как обрабатывать как выводить, как передовать информацию. Меня лично учили мыслить логически и это была моя информатика. Не то чтобы многому научили. Но базу осталась. Сейчас нет информатики как таковой есть информационные технологии которые уже отработанны в большинстве случаев. В передаче данных новшеств я не видел все теже протоколы с небольшими изменениями.
Хранение данных было отработанно давно, но новшества вступали в силу медленно. Вывод данных это визуализация сейчас не изучается как таковая.
Обработка данных тут вроде колупаются. Человечество накопила большии базы данных вот должны появится новые алгоритмы обработки. И они ищутся. Хотя нетак интенсивно, но что-то проскакивает.

А вообще информатика состоит из множества направлений некоторые давольно самостоятельные.

Криптография сжатие информации. Заслужила стать отдельным направлением. Вернее она была отдельным.

Компьютерное зрение. Обработка изоброжений Компьютерная графика.
Звуковые технологии распознование звука.

Отдельные направления хотя обычно тесно связанные.

Базы данных. Хотя и стоит особняком, как по мне не заслуживает отдельного направления. Но предкнуть некуда.
Датамайнинг их-мо перспективное направление.

А вот языковые и текстовые технологии очень интересные. Но тут какоето затишье. Хотя наверно я просто их не изучал.

И прочии.

PS Ленин о Русском языке http://ru.wikisource.org/wiki/Нужен_ли_обязательный_государственный_язык%3F_(Ленин)

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-06 21:57) [21]

Pavia © (06.08.09 21:54) [20]

И почему у тебя по русскому такие хреновые учителя были...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-08-06 22:12) [22]

> Информатика наука о информации. Как хронить как обрабатывать
> как выводить, как передовать информацию.

> Сейчас нет информатики как таковой есть информационные технологии

На бумаге, в шкафах, обрабатывать на счетах, передавать с курьером.

Вот именно, что за информатику, выдают информационные технологии

← →
Pavia © (2009-08-06 22:48) [23]

> И почему у тебя по русскому такие хреновые учителя были.
> ..

Учителей не трож. И так русский с 6 лет учу. Да и правила все знал, а толку :"( Самое маленькое было 6 ошибок за сочинение. 5 была только один раз и то только за контрольное списывание в 3 классе. :"(

← →
Игорь Шевченко © (2009-08-06 22:50) [24]

Pavia © (06.08.09 22:48) [23]

Словарь купи, книжек читай побольше - там в большинстве грамотно пишут. Ей-богу, читать противно

← →
тимохов © (2009-08-07 01:09) [25]

мое имхо как выпускника ВМК - все зависит от того, к кому попадешь.

← →
Иксик © (2009-08-07 01:54) [26]

Люди, я наверное юмора на понимаю :) А какие претензии к информатике, как к науке? :)

← →
Дуб © (2009-08-07 05:49) [27]

> MsGuns © (06.08.09 17:05) [11]
> >Дуб © (06.08.09 16:44) [10]
> >Гегель пока сит.
>
> А не Герцен ?

Я про переход количества в качество.

> TUser © (06.08.09 17:16) [12]
> Спорно.

Что именно? Стеб по поводу другой ветки или куда? Ты же сам сказал, что философня хорошей не бывает.

> Kostafey © (06.08.09 20:05) [15]
> Цель высшего образования - придание общего вектора и формирование
> мотивации для дальнейшего самостоятельного изучения.

Это миф такой. Цель высшего образования - подготовка специалиста с более высокими навыками нежели у квалифицированного рабочего. Но у нас да - зачастую ни у ченики, ни преподы не знают а что и зачем, потому вот такие оговорки и приводят, мол потом выучимся. Когда?

> Иксик © (07.08.09 01:54) [26]

Никаких. :) Но вот из философии выросло разное, и уже заводится ветка - а что она дала, ничего ведь? Так и тут. :)

← →
_ShaggyDoc (2009-08-07 07:03) [28]

"К вопросу о" терминах.

Сначала была "кибернетика". Это:

"Кибернетика - реакционная лженаука, возникшая в США после второй мировой войны и получившая широкое распространение и в других капиталистических странах."

Краткий философский словарь, 4-е изд

Но слово имело большое распространение в рмантические 60-е.
"Так выпьем за кибернетика!" (С) Кавказская пленница.

Потом появилась "Информатика". Тоже на "ка" кончается. Типа наука.

Потом появилась "Информатизация". Это уже определение по Закону от 20 февраля 1995 г. N 24-ФЗ "Об информации, информатизации и защите информации":

"Информатизация - организационный социально - экономический и научно-технический процесс создания оптимальных условий для удовлетворения информационных потребностей и реализации прав граждан, органов государственной власти, органов местного самоуправления, организаций, общественных объединений на основе формирования и использования информационных ресурсов;"

Тут ключевое слово - "процесс", т.е. может литься бесконечно и без результатов. Поэтому в следующем Законе от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ
"ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЯХ И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ" слово "информатизация" вообще исчезло, как понятие. Только один раз в скобках упоминается.

Так что в [22] правильно написано - надо информационными технологиями заниматься. И по Закону, и по сути.

А за "информатику" держатся те, кто на этом бабки делает. Преподаватели и прочие. Но через некоторое время они же её и объявят "реакционной лженаукой времен деградации СССР и лихих 90-х".

> _ShaggyDoc (07.08.09 07:03) [28]

Извини за оффтоп.

Тут про теплые полы водные. Я ложил на утеплитель арматуру, а по ней трубы с фиксацией. После заливал. Пришел вроде как строитель на одном форуме и раскритиковал, говорит. что арматуру надо было сверху труб класть. Оно как, не знаешь?

> Вот OpenGL игры, SQL БД, а что людям дала информатика?

Не повезло вам с вузом. :(

> test © (07.08.09 12:52) [32]

Представь ситуацию:
Ты в компании рассказал анекдот.
Кто-то не расмеялся.
Твои действия:
1) Повторишь специально для него
2) Начнешь "растолковывать смысл"
3) Никаких по этому поводу

> test (07.08.2009 13:46:34) [34]

И не подеретесь?

> В каких московских вузах нормально изучают информатику

В педагогических, где преподов по этому предмету готовятЮ

Честно уже пизнаемся - в Китае, Сингапуре.

Ну если расширять географию поиска, тогда вот тут например:
http://www.hpi.uni-potsdam.de/ :)

> В каких московских вузах нормально изучают информатику,
> кроме ВМиК?

ВМиК МГУ, естественно?) Такого предмета как "Информатика" у нас нет.

> Может, она уже загнулась, и вместо нее появилось уже с десяток
> других, более конкретных наук ?

Вот не знаю, загнулась или нет, но!
1 курс "Алгоритмы и алгоритмические языки", "Архитектура ЭВМ и язык ассеблера"
2 курс "Операционные системы и язык Си", "Системы программирования"

3 курс и далее - разделение по кафедрам, но и там нигде слово "Информатика" не употребляется.

*ассемблера=(

информатика... Найти похожие ветки