Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2009.09.20;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизЗадолжность Найти похожие ветки
← →
Kerk © (2009-07-14 18:03) [0]Я знаю, тут есть и юристы, и врачи и даже космонавты. Потому задаю этот вопрос здесь :)
Пункт в договоре:
"АБОНЕНТ" производит оплату Услуг "ОПЕРАТОРА СВЯЗИ" ежемесячно, в порядке предоплаты, за календарный месяц, в размере не менее суммы месячной абонентской платы, установленной прейскурантом "ОПЕРАТОРА СВЯЗИ".
Ну вот я перестал платить, ибо нафиг не надо теперь. Но мне стали начислять задолжность. Какая может быть задолжность в такой ситуации? Могу ли я просто забить на требования погасить ее?
P.S. Задолжность не большая, но это дело принципа.
← →
Игорь Шевченко © (2009-07-14 18:08) [1]на sql.ru спроси
← →
@!!ex © (2009-07-14 18:15) [2]На небольшую можешь забить.
← →
Kerk © (2009-07-14 18:17) [3]
> @!!ex © (14.07.09 18:15) [2]
>
> На небольшую можешь забить.
Дык она же растет каждый месяц, а расторгнуть договор без погашения долга они не хотят.
← →
DVM © (2009-07-14 18:27) [4]
> Kerk © (14.07.09 18:17) [3]
> а расторгнуть договор без погашения долга они не хотят.
ну и забей
← →
Inovet © (2009-07-14 18:30) [5]> [0] Kerk © (14.07.09 18:03)
Ну так я понял, абонентская плата, как выше ты указал, начисляется независимо пользуешься ты или не пользуешься услугами опереатора, а предоплата или в кредит здесь не влияет.
← →
Inovet © (2009-07-14 18:32) [6]> [4] DVM © (14.07.09 18:27)
> > а расторгнуть договор без погашения долга они не хотят.
>
> ну и забей
Через суд могут, если захотят, взыскать.
← →
@!!ex © (2009-07-14 18:36) [7]> [6] Inovet © (14.07.09 18:32)
Нет. В данном случае не могут, т.к. платеж авансовый.
Тоесть ты не платишь, ты не пользуешься.
Вот если ты заплатил и не воспользовался - будет другая ситуация.
← →
TUser © (2009-07-14 18:36) [8]А что в договоре про задолженности расторжение написано? Имхо, на это надо смотреть.
И еще, имхо такое. Если ты покупал УСЛУГУ (связь), то им пофиг - нужна она тебе или нет. Они продали. Ты имел возможность пользоваться. Вот и плати. Вот так. а вот если ты покупал УСЛУГУ (связь в день, траффик и пр.) и не использовал ее, то они тебе ничего не продавали.
Вообщем, все зависит от тарифного плана :)
← →
БарЛог © (2009-07-14 18:41) [9]"Мне ваша контора *****.... И не звони/пиши сюда больше, ****....."
Врятли дальше писать/звонить станут :)
← →
DVM © (2009-07-14 18:45) [10]
> Inovet ©
> Через суд могут, если захотят, взыскать.
Суд как раз присудит обратное. Тока в суд никто не пойдет. т.к. госпошлина больше задолженности скорее всего.
← →
DVM © (2009-07-14 18:49) [11]
> Kerk ©
Даже квартплату начисленную возвращают, если докажешь что не пользовался квартирой, водой, мусоропроводом, и т.д. Часто достаточно показаний соседей или билета.
← →
AlexDan © (2009-07-14 18:57) [12]> Kerk © (14.07.09 18:03)
вообще-то такие вещи называются лохотрон..они этим и живут, не отстанут, поэтому и я не тороплюсь подписывать контракты с операторами..ну если уж совсем не нужно, то надо как-нибудь контракт с ними тихонько разорвать.
← →
БарЛог © (2009-07-14 19:00) [13]> то надо как-нибудь контракт с ними тихонько разорвать.
Ага, "А дайте мне мой контракт посмотреть...". Так чтоли?
← →
Inovet © (2009-07-14 19:12) [14]Нет всё выше и здесь имхо, конечно, но у меня в договоре на оказание услуг телефонной связи прописано, что я обязан оплатить в указанный срок (уже не важно пред или пост, у меня пост) некую фиксированную абонетскию плату, в противном случае оказание услуг будет приостановлено до погашения задолженности, ну и далее там о полном расторжении договора есть вроде, не хочу сейчас читать много листов. Можно, опять вроде, по заявлению абонента приостановить оказание услуг на срок не более Н месяцев, с начислением, тем не менее некой меньшей суммы за аренду линии и оборудования.
Я это всё читал на момент подписания вот подробностей не помню.
Автору. Изучить договор.
← →
Inovet © (2009-07-14 20:34) [15]> [14] Inovet © (14.07.09 19:12)
Вот более точно - выдержки из договора. Должен быть типовой более или менее.
2.1. Оператор обязан:
...
2.1.5. По писменному заявлению Абонента без расторжения настоящего Договора при наличии технической возможности приостановить предоставление возможности доступа к услугам внутризоновой, междугородной, международной телефонной связи и иным услугам оказываемым третьими лицами.
2.3. Абонент обязан
2.3.1 Оплачивать услуги по тарифам действующим на момент оказания соответсвующей услуги, согласно Прейскуранту Оператора в полном объёме и в определённые в настоящем Договоре и в Дополнительных соглашениях к нему сроки.
...
2.3.6 В случае одностороннего отказа от исполнения настоящего Договора или Дополнительных соглашений к нему писменно уведомить Оператора не менее чем за 30 календарных дней до отказа от его исполнения, а также оплатить Оператору стоимость оказанных услуг ... . Оплата должна быть произведена по дату отказа ...
5. Срок действия и условия расторжения Договора
Коротко.
5.2. В случае неустранения Абонентом нарушений в течении шести месяцев указанных в пп таком-то (в том числе неоплаты) и после получения Абонентом от Оператора уведомления в писменной форме, Оператор имеет право в одностороннем порядке без обращения в суд расторгнуть настоящий Договор.
Специально для Керка не поленился.:)
← →
Макс Черных © (2009-07-14 22:23) [16]
> Суд как раз присудит обратное. Тока в суд никто не пойдет.
> т.к. госпошлина больше задолженности скорее всего.
Это с чего это он присудит обратное? Или ГК уже отменили? Договор есть? Есть. Клиент отказался от него предусмотренным договором образом? Нет, не отказался.
Даже если по истечении некоторого времени у оператора наступят условия одностороннего расторжения договоря (если предусмотрены договором) и он его расторгнет, то все равно, он, как сторона сделки полностью исполнившая свои обязательства, имеет полное право требовать от другой стороны исполнения обязательств этой стороны. Т.е. денег. И любой суд будет на стороне оператора, без вариантов. Неважно, звонил кто куда, не звонил.
А госпошлина ... посмешили, ее, типа, платит проигравшая сторона. А оператор тут всяко не в пройгрыше.
Да и, скорее всего, оператор не будет судиться. Гемор, время потраченное и т.п. Он просто продаст долг, этак за 30% коллекторам. Вот потом будет цирк. Недавно мы тут уже обсуждали такие несмешные варианты.
← →
Kerk © (2009-07-14 22:24) [17]Не, не, не. Может я как-то не так понимаю термин "предоплата"? Если я не предоплатил, то почему они вообще предоставляли услугу?
← →
neprovaider (2009-07-14 22:40) [18]
> не менее суммы месячной абонентской платы, установленной
> прейскурантом "ОПЕРАТОРА СВЯЗИ
Не зная тарифа, ответитить невозможно, т.к. может быть "перевыбран" трафик, который считается отдельно. И тогда, да, должен, невзирая на абонентскую плату :(
← →
Kerk © (2009-07-14 22:41) [19]А, да. Забыл уточнить. Речь идет о кабельном ТВ.
← →
neprovaider (2009-07-14 22:42) [20]Это, при условии, что платим за трафик, а не за порт :)
← →
neprovaider (2009-07-14 22:55) [21]
> Kerk © (14.07.09 22:41) [19]
> А, да. Забыл уточнить. Речь идет о кабельном ТВ.
А какая разница? Можно "анлим", а можно и 8 гиг (условно) в месяц, а дальше - плати.
← →
Petr V. Abramov © (2009-07-14 23:30) [22]из соображений здравого смысла:
если, когда предоплата "выберется", связь отключается, то ты услугой не пользуешься, и все идут лесом.
если связь (инет, мобильная) продолжает работать, то ты будешь долго доказывать, что услугой не пользовался. В этом случае думай сам, что проще, заплатить и получить моральное удовлетворение, сказав "подавитесь, казлы" или получить моральное удовлетворение от выигранного дела
← →
Inovet © (2009-07-14 23:52) [23]> [19] Kerk © (14.07.09 22:41)
> А, да. Забыл уточнить. Речь идет о кабельном ТВ.
Ну вот, я тут в поте лица штудирую договор, ну хоть вспомнил, а то с этим же оператором подмешался в голове другой об Инете.:)
А ТВ, кстати в Самаре чёт было продвинутое и одно из первых (инет по ТВ?), если нет автоматической тарификации, как докажешь, что не пользовался? Или надо было отказаться раньше, да и великие ли деньги, если оплатить и расторгнуть?
← →
Иксик © (2009-07-15 00:14) [24]Я тут не совсем в тему, т.к. про Россию ничего сказать не могу, но вот в Германии закон был бы на их стороне. Т.е. хочешь расторгнуть контракт - сообщи письменно. Разумеется если в договоре прописана возможность расторжения, путем прекращения предоплаты, то все ок, но если такого пункта нет...
← →
Inovet © (2009-07-15 00:23) [25]> [24] Иксик © (15.07.09 00:14)
> Я тут не совсем в тему, т.к. про Россию ничего сказать не
> могу, но вот в Германии закон был бы на их стороне. Т.е.
> хочешь расторгнуть контракт - сообщи письменно. Разумеется
> если в договоре прописана возможность расторжения, путем
> прекращения предоплаты, то все ок, но если такого пункта
> нет...
Приостановка оказания услуг таки будет, электроэнергию, газ, телефон, водоснабжения отклучат до погашения задолженности, ещё и пени начислят?
← →
Макс Черных © (2009-07-15 00:43) [26]
> если, когда предоплата "выберется", связь отключается, то
> ты услугой не пользуешься, и все идут лесом.
Точно так. :)
> если связь (инет, мобильная) продолжает работать, то ты
> будешь долго доказывать, что услугой не пользовался.
И ничего не докажешь. Скажем для мобилки: НОМЕР в твоем распоряжении оставался? Оставался. И неважно звонил ты или нет, опрератор твой номер поддерживал? Поддерживал. Т.е. ОКАЗЫВАЛ услуги связи. Оные ведь есть не только сам процесс наговаривания в трубу. :) Ну а раз оказывал - гони мани. С интернетом тоже самое. Да и скабельным ТВ аналогично.
> но вот в Германии закон был бы на их стороне.
В России все совершенно аналогично. Достаточно ГК почитать, чтобы убедиться.
← →
Германн © (2009-07-15 00:50) [27]
> Kerk © (14.07.09 22:41) [19]
>
> А, да. Забыл уточнить. Речь идет о кабельном ТВ.
>
По-моему это главное. Нет возможности доказать, что не пользовался услугой. Если Керк под "кабельным ТВ" понимает то же самое, что и я (и многие другие пользователи кабельного ТВ, которые ничего не знают про Интернет, траффик и т.п.).
← →
Германн © (2009-07-15 01:06) [28]Кстати.
Пошёл тут по неверному пути Inovet © (14.07.09 20:34) [15].
Нашёл свой "Договор о предоставлении услуг кабельной сети".
Вот выдержка от него:
5. Условия расторжения договора:
5.1. Абонент имеет право в любое время прекратить действие настоящего договора.
Для этого он обязан:
5.2. Заполнить заявление на отключение от КТС (форма № 1).
5.3. Оплатить все долги перед ООО "Тонтехника", если таковые имеются на момент подачи заявления на отключение от КТС.
← →
Inovet © (2009-07-15 01:10) [29]> [23] Inovet © (14.07.09 23:52)
> Ну вот, я тут в поте лица штудирую договор, ну хоть вспомнил,
> а то с этим же оператором подмешался в голове другой об
> Инете.:)
Хм. Хотел сказать: ещё один договор с этим же оператором об оказании услуг доступа в Инет, оплата телефона и Инета в общем счёте, потому и "подмешался".
← →
Inovet © (2009-07-15 01:19) [30]> [28] Германн © (15.07.09 01:06)
> Кстати.
> Пошёл тут по неверному пути Inovet © (14.07.09 20:34)
> [15].
> Нашёл свой "Договор о предоставлении услуг кабельной сети".
> Вот выдержка от него:
> 5. Условия расторжения договора:
> 5.1. Абонент имеет право в любое время прекратить действие
> настоящего договора.
> Для этого он обязан:
> 5.2. Заполнить заявление на отключение от КТС (форма № 1)
> .
> 5.3. Оплатить все долги перед ООО "Тонтехника", если таковые
> имеются на момент подачи заявления на отключение от КТС.
Разве? Пункт 2.3.6 по-моему то же самое только с нюансами.
← →
Германн © (2009-07-15 01:37) [31]
> Inovet © (15.07.09 01:19) [30]
> Разве? Пункт 2.3.6 по-моему то же самое только с нюансами.
>
>
У меня нет того пункта.
Но это не важно. Важно какие пункты есть у Керка!
← →
Petr V. Abramov © (2009-07-15 03:17) [32]автору могу посоветовать написать мейл, который продублировать по почте обычной, в котором написать, что услугой не пользуюсь и пользоваться не хочу с 01.01.2009 до след. письменного согласия , и договор хочу расторгнуть с <по штемпелю>
И с этого момента по-хорошему АНИ :) будут доказывать, что пользовался.
← →
Inovet © (2009-07-15 04:04) [33]> [32] Petr V. Abramov © (15.07.09 03:17)
> автору могу посоветовать написать мейл, который продублировать
> по почте обычной, в котором написать, что услугой не пользуюсь
> и пользоваться не хочу с 01.01.2009 до след. письменного
> согласия , и договор хочу расторгнуть с <по штемпелю>
> И с этого момента по-хорошему АНИ :) будут доказывать, что
> пользовался.
Документы пересылаются заказными письмами, а письма регистрируются. И проблема странная, недоговариваешь, Керк, ты чегото.
← →
Kerk © (2009-07-15 07:48) [34]Все я договариваю, не надо тут коспирологию разводить :)
Мне просто не нравится такая вольная трактовка термина "предоплата".
← →
Наиль © (2009-07-15 08:27) [35]У нас на лесничной площадке стоит "разветвитель кабеля".
Если хочешь отключиться, то сообщаешь об этом оператору.
Они заменят разветвитель на другой - с меньшим числом портов и конец кабеля останется висеть до следующего подключения.
Это идеальная ситуация.
В реальности, клиенту лень расторгать договор.
Тогда оператор отключает кабель по двухмесячной задолжности.
У оператора нет другого способа определить пользуется ли человек кабельными каналами или нет. Если не платит, то значит оно ему не надо.
Некоторое время будут приходить квитанции о задолжности.
Но ни кто не будет приходить за деньгами.
Просто, когда захочется снова подключиться к кабельному, закрой долг.
Учитывая, что кабельное в городе одно и выбора нет, то этот вариант устраивает всех.
← →
Inovet © (2009-07-15 09:01) [36]> [35] Наиль © (15.07.09 08:27)
Примерно так с кабельным ТВ за исключением оплаты восстановления подключения при нерасторгнутом договоре.
← →
MonoLife © (2009-07-15 09:44) [37]Вся суть в "предоплате": утром деньги - вечером стулья(с). Но пока в наличии физически имеется кабельный коннект, считается, что услуга продолжает оказываться. А "разорвать" этот коннект можно только с помощью заявления в кабельную контору и расторжения Договора, с предварительным погашением долга.
Как вариант (с моей точки зрения, не очень хорош, рассуждаю чисто риторически), в тихушу самому разорвать коннект (сделать повреждение), можно зафиксировать с пом. соседей письменно своеобразным актом. Заявить в контору, что хулиганы порвали кабель.
Придет монтер, зафиксирует повреждение, но восстанавливать не будет, т.к. имеется задолженность, но сей факт предполагает, что услуга в данный момент не оказывается из-за повреждения, а значит, предоплата взиматься не должна.. Как-то так(с)))
← →
Иксик © (2009-07-15 14:45) [38]
> Inovet © (15.07.09 00:23) [25]
>
> > [24] Иксик © (15.07.09 00:14)
> > Я тут не совсем в тему, т.к. про Россию ничего сказать
> не
> > могу, но вот в Германии закон был бы на их стороне. Т.
> е.
> > хочешь расторгнуть контракт - сообщи письменно. Разумеется
> > если в договоре прописана возможность расторжения, путем
> > прекращения предоплаты, то все ок, но если такого пункта
> > нет...
>
> Приостановка оказания услуг таки будет, электроэнергию,
> газ, телефон, водоснабжения отклучат до погашения задолженности,
> ещё и пени начислят?
>
Думаю отнюдь не сразу. Тут редко вообще что-то по предоплате.
← →
Иксик © (2009-07-15 14:48) [39]Ну вот например заключить контракт с фитнес залом дешевле, чем каждый месяц платить. Но если я вдруг перестану ходить, их как-то это мало волнует, если контракт не расторгнут.
← →
Иксик © (2009-07-15 14:48) [40]Там, кстати, как раз предоплата. По-крайней мере у меня.
Страницы: 1 2 3 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2009.09.20;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.58 MB
Время: 0.011 c