Долгосрочный научно-технологический прогноз Российской Федерации

← →
Kerk © (2009-02-12 19:06) [0]

«Долгосрочный научно-технологический прогноз Российской Федерации» — это 800-страничный документ, в подготовке которого принимали участие в общей сложности три тысячи экспертов. Это первое в России глобальное исследование текущего состояния сектора науки технологий и первая попытка дать адекватный, с учётом мировых тенденций, прогноз его развития. Опять же впервые в этом докладе эксперты попытались увязать запросы научно-исследовательских компаний, бизнеса, государства.

Текст новости и ссылка на сам документ: http://strf.ru/innovation.aspx?CatalogId=223&d_no=16855

← →
TUser © (2009-02-12 19:12) [1]

слыхал

прогноз погоды на 10 лет вперед поточнее будет: в январе зима, в июле лето

← →
Petr V. Abramov © (2009-02-12 21:00) [2]

> 800-страничный документ, в подготовке которого принимали
> участие в общей сложности три тысячи экспертов.

0.26666666666666666666666666666667 стр/эксперт :)
тема нанотехнологий раскрыта?

← →
Kerk © (2009-02-12 21:03) [3]

Я пока только начал читать. Врядли целиком осилю.

← →
TUser © (2009-02-12 21:45) [4]

> Я пока только начал читать.

Сделай поиск по "Кто дочитает до этого места, тому банку варенья и корзину печенья".

← →
Jeer © (2009-02-12 21:55) [5]

Фигня все это..
В ближайшее время в Рассейском гос-ве будет поднята наиважнейшая тема - пикотехнологии.

← →
Kerk © (2009-02-12 22:06) [6]

Откуда такой стеб над нанотехнологиями?

Если тема действительно интересна, можно пойти на сайт Роснано, понять, что это просто крупный венчурный фонд и посмотреть кто на каких условиях получает финансирование и кто выступает в роли экспертов.

Если хочется тупо поржать, то не смешно.

← →
Kerk © (2009-02-12 22:09) [7]

Вот, например, что по теме в Самаре нашлось:

Разработка основ технологии молекулярного армирования поверхностей деталей машин.Разработка проблемы синергетики процессов пластической деформации и разрушение поверхностей трущихся тел, динамики контактирования и кинетики накопления повреждаемости с учет

http://www.rusnano.com/Ckp.aspx?CkpId=20

← →
Kerk © (2009-02-12 22:10) [8]

...ом реологии и вязкости смазочных слоев

← →
Petr V. Abramov © (2009-02-12 23:10) [9]

> Откуда такой стеб над нанотехнологиями?

оттуда что
1. кучу в общем-то полезных, но не имеющих друг к другу отношения дел собрали в одну кучу и поставили над этим всем Чубайса.
2. Никто не знает, что это такое, включая Чубайса, потому что п.1
3. про в общем-то полезное дело (группу разрозненных но друг к другу не имеющих отнешения дел), которое должно выполняться в рабочем порядке, подняли шумиху, причем еще до того, как появился какой-то толк.
4. ходит подозрение, что в верхах кто-то когда-то услышал умное слово, оно понравилось, и решили это дело раскрутить (что само по себе лучше, чем нифига не делать), при этом в основоном в народных массах, "вот как мы работаем", и ходит подозрение, что шуму и стыренных денег гораздо больше, чем дела (как обычно и бывает, когда много шума). И если бы этот мифический кто-то услышал бы слово "мегатехнологии", то ничего бы не изменилось, был счас Росмегатех во главе с чубайсом.

> Вот, например, что по теме в Самаре нашлось:

дык
1. никто ж не знает, что там на самом деле делается
2. как всегда крайность "никто вообще ничего не делают только деньги тырят" к действительности иметь отношение не может, хотя бы потому что когда тырят, всегда избражают бурную деятельность, по крайней мере подготавливают кучу отчетов и актов на их основе. И чуть-чуть, но дела все-таки делают

← →
Kerk © (2009-02-12 23:21) [10]

> Petr V. Abramov © (12.02.09 23:10) [9]
> 1. кучу в общем-то полезных, но не имеющих друг к другу
> отношения дел собрали в одну кучу и поставили над этим всем
> Чубайса.

Чубайсу вообще пофиг что такое нанотехнологии. Он выполняет чисто административные функции.

> 1. никто ж не знает, что там на самом деле делается

Давай или предоставлять доказательства того, что там что-то не то делается или не наговаривать на людей? Некрасиво это.

> 4. ходит подозрение, что в верхах кто-то когда-то услышал
> умное слово, оно понравилось, и решили это дело раскрутить

Вопреки распространенному мнению, что нанотехнологии в РФ стали развиваться только после послания Президента РФ Федеральному Собранию 26 апреля 2007 г. [5], термин «нанотехнологии» входит в практику федеральных нормативных документов уже с марта 2002 г.

http://www.rusnano.com/Rubric.aspx?RubricId=354

---
Я, в общем, понимаю, что какая-то часть денег там в любом случае тупо пилится. Но этого в любом случае не избежать! Может стоит поприветствовать начинание само по себе?

← →
Kerk © (2009-02-12 23:25) [11]

Государство вкладывает серьезные деньги в развитие науки, а над этим принято почему-то смеяться. И не только о Роснано речь. Вот еще пример: http://fasie.ru/

← →
Petr V. Abramov © (2009-02-13 00:15) [12]

> Kerk © (12.02.09 23:21) [10]

> Может стоит поприветствовать начинание само по себе?

да конечно лучше, когда что-то делается и пилится, чем когда ничего не делается.

> термин «нанотехнологии» входит в практику федеральных нормативных
> документов уже с марта 2002 г.

так потоу и стеб, что с марта 2002 г. в рабочем порядке что-то делалось (или делался вид, хз, а вид без хотя бы какого-то реального небольшого дела не сделаешь), а потом пошло вбухивание бабла в нечто, не имеющее четкого определения и большим пиаром. Стеб-то по большому счету над пиаром, причем не конкретных достижений (в космос полетели), а намерений.

← →
Pavia © (2009-02-13 05:02) [13]

Нано технологии. Очень хороший способ стырить деньги.
Потому что под них легко подвести базу.

1) Это нано электроника. Заводы развиваются- в том смысле что у амереканцев все купили. Это нужно для военной технике.
2) Второе нано матерьялы. Это очень удобно. Суть проста взяли повысили качетво производства на два-три порядка. В результате все характеристики улучшились, в том числе и долговечность. Разумеется тут идет уход от классических методов производства. В основном матерьялы получаются из нано порошков. Нужна перестройка всей промышленности. Но это несовсем так все это можно получить и сейчас только возможно дорого.
3) Сами нано технологии. Разработка технологий производства. А ведь еще есть и эксплотация. Вот тут нужны вливания. Так как никакие иследования без вливаний не могут быть.
Как раз на раработку проиводства иследования матерьялов на нано и меза уровнях.

Разработка основ технологии молекулярного армирования поверхностей деталей машин.Разработка проблемы синергетики процессов пластической деформации и разрушение поверхностей трущихся тел, динамики контактирования и кинетики накопления повреждаемости с учет
Это все известно уже давно. И технологии не первый год разрабатываются.

> Государство вкладывает серьезные деньги в развитие науки,
> а над этим принято почему-то смеяться.

А что плакать что ли? Надо вкладывать в промышленность. Но непросто так, а так чтобы она довала толчек науке. А еще лучше пинок.

А последнии 10 лет шло развитие сферы услуг и купи-продай. Лет через 10-50 это впринципе может запустить промышленность. Но тогда технологии пропадут поэтому государство вынужденно спансировать и науку. Правда каким оброзом промышленность сможет начать работать не знаю.

Вот в китаии или японии помойму есть закон каждые 5 лет смена оборудования. Там это строго, зато технологие вынуждены развиваться и промышленность не стоит на месте.
И если вчера было все плохого качества, то уже сейчас оно хорошее а скоро будет просто отличное. И заводит небольшой там может производить современную технику. Потому что развита технология и прмышленность.

Как собираются заставить развивать промышленность в россии не знаю. Но без технологий ее не построить, а поэтому сейчас нужно вкладывать в науку.

← →
Kerk © (2009-02-13 06:07) [14]

Какая-то мешанина из мыслей, слов и орфографических ошибок.

← →
dmk © (2009-02-13 07:32) [15]

IMHO Роснанотех — это бестолковая структура для извлечения выгоды.
А что для людей сделано? Пообещают им премию в 300 000 р. за открытие
и медаль от президента? А патент на инновацию оформят на Роснанотех?
И много ли таких дураков наберется?
Так эта структура еще и зарубежных разработчиков приглашает
к сотрудничеству. Там тоже дураков хватает?
В Штатах хороший ученый хотя бы дом себе может позволить
на процент от патентных денег. Уже какая-то основа.
Людей жалко. Подтянут им зарплату в НИИ с 10-15 тыс до 30-40, а этих
денег все равно ни на что не хватит.

← →
dmk © (2009-02-13 07:41) [16]

Роснанотех мне еще одну передачу напоминает.
Не помню как она называлась, по-моему на ТНТ шла.
Там 2-3 миллионера сидели и слушали предложения
от изобретателей-рационализаторов. Если им было выгодно,
то они покупали, но полностью — без права на какие-либо
проценты для изобретателя. Изобретатели чаще отказывались
по вполне понятным причинам. Передача прожила недолго.

← →
Дуб © (2009-02-13 07:52) [17]

> Там 2-3 миллионера сидели и слушали предложения
> от изобретателей-рационализаторов. Если им было выгодно,
> то они покупали, но полностью — без права на какие-либо
> проценты для изобретателя.

Разве? Там речь была про инвестирование. И они либо вкладывались, либо нет.

← →
Kerk © (2009-02-13 07:53) [18]

> dmk © (13.02.09 07:32) [15]
> IMHO Роснанотех — это бестолковая структура для извлечения
> выгоды.
> А что для людей сделано? Пообещают им премию в 300 000 р.
> за открытие
> и медаль от президента? А патент на инновацию оформят на
> Роснанотех?

Нашим людям лишь бы поворчать. Все, что ты сказал, абсолютно мимо.

← →
dmk © (2009-02-13 07:58) [19]

Дуб © (13.02.09 07:52) [17]
Тут речь не об инвестициях, а про то, что людям ничего не оставляли.
И суммы были смешные за их изобретения.

← →
Дуб © (2009-02-13 08:00) [20]

> dmk © (13.02.09 07:58) [19]

Значит мы видели - разные передачи. Но я сомневаюсь.

← →
dmk © (2009-02-13 08:05) [21]

>Все, что ты сказал, абсолютно мимо.
Вы знаете иное? Я этот вывод делаю из совокупности ежедневных новостей
про Роснанотех. Структура финансирует НИИ, который имеет интересные
наработки. В ходе доработки технологии идет финансирование на поддержку
штанов. Зарплату в 30 000 еще Иванов и Путин называли. Не я это сказал.
Про премию я тоже из новостей слышал (возможно сумма иная).
Про медаль — догадки.

Так что же тут мимо? У нас ученые станут хорошо жить?

← →
Дуб © (2009-02-13 08:08) [22]

> dmk ©

Передача Капитал.

http://www.adlife.spb.ru/news/3711.shtml

← →
Kerk © (2009-02-13 08:17) [23]

> dmk © (13.02.09 08:05) [21]
> Так что же тут мимо?

Там все мимо. Вот документ, там все написано: http://www.rusnano.com/Admin/Files/FileDownload.aspx?id=1723 (pdf)

← →
dmk © (2009-02-13 08:19) [24]

>Значит мы видели - разные передачи. Но я сомневаюсь.
Именно этот номер я не видел, но чаще всего либо отказывали
в инвестициях, либо просто покупали проект без права совместного
участия и каких либо прав на патент.

← →
Дуб © (2009-02-13 08:20) [25]

> но чаще всего либо отказывали
> в инвестициях, либо просто покупали проект без права совместного

выбор был? был. В чем проблема?

← →
dmk © (2009-02-13 08:43) [26]

Kerk © (13.02.09 08:17) [23]

В Вашем документе ровным счетом нет ничего про физ. лица.
Я про людей говорю, а не про финансирование проектов в целом.

← →
Kerk © (2009-02-13 08:53) [27]

А физлиц никто и не финансирует. Роснано интересуют коммерческие проекты, а в случае с физлицами это называется "незаконное предпринимательство".

← →
dmk © (2009-02-13 09:02) [28]

>А физлиц никто и не финансирует.
Поэтому дальнейшее обсуждение не имеет смысла.
Людей кидают за мизерную зарплату на фантастические проекты.
Это конечно их выбор. Но "за державу обидно" © Сухов

Мне не понять логику этих людей. Откуда вы все прилетели? :)

>выбор был? был. В чем проблема?
Гадко все это выглядело.

> dmk © (13.02.09 09:02) [28]

Кто кого куда кидает? У нас спойкойно работают по контрактам с теми же буржуями, а равно и со своими. Причем связи берут сами. Кто кого куда нагибает?

>Мне не понять логику этих людей. Откуда вы все прилетели? :)
Мне Вашу тоже тяжело понять, когда я Вам про людей,
а Вы мне про финансирование проектов.

А проекты - это не люди, это гигантские человекоподобные роботы :)

>Он предлагает все взять и поделить. по физ лицам.
Ссылку пожалуйста на предложение.

>ФГМ типичный. :(
Расшифруйте пожалуйста.

> dmk © (13.02.09 09:12) [36]

Ферми газа модель, конечно.

> dmk © (13.02.09 09:10) [35]

Спасибо. Но кто на ком стоял так и осталось за скобками. :(

> dmk © (13.02.09 09:12) [36]
> >Он предлагает все взять и поделить. по физ лицам.
> Ссылку пожалуйста на предложение.

Ссуть твоих постов. Я просто кратко резюмировал Роману, ты же не решаешься.

Дуб © (13.02.09 09:14) [38]

Странное у Вас резюмирование.

Я считаю, что ученые, которые работают в НИИ, и т.д. имеют право
на долю прибыли в виде процентов от реализации проектов, в которых
они принимали участие.
В частности, как это имеют звезды музыки от реализации своих альбомов,
писатели — от продажи своих книг и т.д.

Пример из жизни:
Мой хороший знакомый, очень грамотный инженер, изобрел способ
поддерживать крыши в состоянии без льда без применения каких-либо
энергоресурсов. Запатентовал. 2 года пробивался на прием
в правительство Москвы. Там одобрили и предложили ему продать патент или идти на все 4 стороны. Он пошел на все 4 стороны. Когда патент кончится, у него нет денег его продлевать. Что ему делать?
Считать себя лохом или еще чего-нибудь придумать?
Или экономической выгоды от реализации такого проекта нет?

2 dmk © (13.02.09 10:02) [39]
Это называется рынок и свобода.

> работают в НИИ, и т.д. имеют право
> на долю прибыли в виде процентов от реализации проектов

Эти самые ученые могут открыть свое дело и рубить прибыль как они захотят. Знаешь почему не открывают? Потому что они ученые, а не бизнесмены. А раз так, то все на что они имеют право это ТК РФ. Там кстати очень сильно защищены интересы работников.
Опять же никто им не мешает выучиться на бизнесмена и иметь прибыль от своих изобретений.

Равно как и тебе никто немешает иметь прибль от своих программ.

Долгосрочный научно-технологический прогноз Российской Федерации Найти похожие ветки