Электронные деньги - будущая замена бумажных денег?

← →
Petr V. Abramov © (2008-11-04 17:05) [0]

сабж

← →
@!!ex © (2008-11-04 17:08) [1]

нет

← →
Правильный$Вася (2008-11-04 17:18) [2]

настоящая замена
бумажки - это вообще не деньги
большинство ничем не обеспечено, кроме фантазий

← →
Palladin © (2008-11-04 17:19) [3]

конечно :) а внутривенный раствор - замена пищи :)

← →
Palladin © (2008-11-04 17:20) [4]

> бумажки - это вообще не деньги

их подделать сложнее :)

← →
isasa © (2008-11-04 18:42) [5]

Правильный$Вася (04.11.08 17:18) [2]

настоящая замена
бумажки - это вообще не деньги
большинство ничем не обеспечено, кроме фантазий

Ага. А банковская карточка обеспечена?

Ты к какому банкомату недавно бегал, когда банки начали кредиты у государства просить?

← →
Kerk © (2008-11-04 18:45) [6]

Электронные деньги через какое-то время вообще перестанут существовать. Просто банки пока недостаточно в интернет вышли. С распространением банковских карт, электронные деньги отомрут. Их и так по большому счету нигде кроме СНГ нет.

← →
Petr V. Abramov © (2008-11-04 19:12) [7]

> Kerk © (04.11.08 18:45) [6]
> С распространением банковских карт, электронные деньги отомрут.

деньги на карточках я тоже считаю электронными.

← →
Kerk © (2008-11-04 19:14) [8]

> Petr V. Abramov © (04.11.08 19:12) [7]
>
> > Kerk © (04.11.08 18:45) [6]
> > С распространением банковских карт, электронные деньги
> отомрут.
>
> деньги на карточках я тоже считаю электронными.

Ну тогда будущее действительно за чем-то подобным. Я говорил о смерти всяких вебманей.

← →
Правильный$Вася (2008-11-04 19:29) [9]

> Ага. А банковская карточка обеспечена?

я такого не говорил

> Ты к какому банкомату недавно бегал, когда банки начали
> кредиты у государства просить?

я не бегал ни разу
пена сойдет, деньги останутся

← →
Mystic © (2008-11-05 01:22) [10]

А единой мировой будет киловатт-час

← →
Kerk © (2008-11-05 01:38) [11]

> Mystic © (05.11.08 01:22) [10]

Место доллара в информационной экономике будущего может занять более актуальная единица ценности — гигабайт. Пропускные микролимиты на магистральных каналах связи могут стать расчётными единицами в электронной коммерции. В магазинах мы сможем покупать продукты питания, отдавая мегабайты и гигабайты своего трафика. Например, буханка хлеба — два гигабайта, молоко — три гигабайта, плюс курьер до дома за гигабайт. Зарплату тоже можно выдавать в петабайтах. Такую оригинальную платёжную систему, основанную на торрентах и P2P, разработали учёные из Голландии и США.
http://habrahabr.ru/blogs/cyberpunk/13664/

← →
Petr V. Abramov © (2008-11-05 03:58) [12]

> разработали учёные из Голландии

с этого надо было начинать :)))

← →
brother © (2008-11-05 05:46) [13]

по сабжу, имхо нет...

> Такую оригинальную платёжную систему, основанную на торрентах
> и P2P

ну оригинальность так и прет...

Бумажка, она конечно ничто, даже если обеспечена золотом, тк пока бумажка у нас на руках, золото работает на дядю...
надо пересмотреть мировые ценности, кроме драг металлов, пока на ум ниче не идет. Возможный вариант, система взаимозачетов, но она тож сводится к некой единой виртуальной валюте... Причем, единая валюта должна быть:
1. Единой для всех.
2. Гарантированно обеспечена физическими ценностями (золото итд)
3. По требованию, должна быть моментально обменена на п2, вне зависимости от расположения человека...
4. Контроль должен производится... тут мысль еще не пришла в голову...
5. Перерасчет других ценностей, на данную валюту, должен быть произведен по принцыпу: как оно стоило по своей валюте, переведенной на новую...
6. Срок действия неограничен...
7. Место для продолжения....

ни одна из валют данные положения не обеспечивает, кроме натуральных ценностей...
зы все это мое имхо и не претендует на оригинальность.

← →
Рамиль © (2008-11-05 08:46) [14]

> 2. Гарантированно обеспечена физическими ценностями (золото
> итд)

Вот освоят когда нибудь дешевый ядерный синтез и что будет с золотом? Ничто не вечно в этом мире.

← →
БарЛог © (2008-11-05 09:47) [15]

> Зарплату тоже можно выдавать в петабайтах.
А у меня дома анлим :)

← →
KSergey © (2008-11-05 10:01) [16]

> Рамиль © (05.11.08 08:46) [14]
> Вот освоят когда нибудь дешевый ядерный синтез и что будет
> с золотом? Ничто не вечно в этом мире.

Ни в этой жизни.

← →
brother © (2008-11-05 10:04) [17]

> и что будет с золотом? Ничто не вечно в этом мире.

ищем другие ценности и переходим на них ;)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-11-05 10:28) [18]

> brother (05.11.2008 10:04:17) [17]

В гамбургерах

← →
Slym © (2008-11-05 10:41) [19]

Извини дорогая, но я спустил все наши электронные деньги на инет шлюх в инет казино, и своему персу в WOWе купил выпивки...

← →
MsGuns © (2008-11-05 10:49) [20]

Стесняюсь спросить а можно ли (а если можно, то как ) давать (брать) взятки электронными деньгами ?

← →
brother © (2008-11-05 10:55) [21]

> давать (брать) взятки электронными деньгами ?

перечисляй веб мани кому нужно и всего делов ;)

← →
DrPass © (2008-11-05 10:56) [22]

> Стесняюсь спросить а можно ли (а если можно, то как ) давать
> (брать) взятки электронными деньгами ?

Так же, как и бумажными. Только более стремно

← →
Sergey13 © (2008-11-05 10:57) [23]

> [20] MsGuns © (05.11.08 10:49)
> давать (брать)

А тебя что больше интересует? Давать или брать? 8-)

← →
MsGuns © (2008-11-05 11:07) [24]

>brother © (05.11.08 10:55) [21]
>перечисляй веб мани кому нужно и всего делов ;)

Как ты это себе представляешь - вместе с чиновником выходите из кабинета (оба с ноутами). Направляетесь в туалет, занимаете соседние кабинки, включаете ноуты и т.д. ?

Стремно, однако. И одновременно прикольно :)

← →
MsGuns © (2008-11-05 11:10) [25]

Еще веселее выглядит эпизод "кошелек или жизнь !"
Бандюга достает свой ноут, жертва свой. Первый должен быть виртуозом и все делать одной рукой - держать бук и давить батоны, ведь вторая рука занята ножом (пистолетом)
:)

← →
Skyle © (2008-11-05 11:17) [26]

А зачем чиновнику ноут?

← →
Petr V. Abramov © (2008-11-05 12:30) [27]

> Еще веселее выглядит эпизод "кошелек или жизнь !"

тут-то как раз все просто, называешь пароль от кошелька и идешь дальше спокойно
;)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-11-05 12:33) [28]

> MsGuns (05.11.2008 10:49:20) [20]

Если даешь бумажными деньгами, то электронными сам бог велел - более безопасно.

> Anatoly Podgoretsky © (05.11.08 12:33) [28]
> Если даешь бумажными деньгами, то электронными сам бог велел
> - более безопасно.

Приколист :-) Всё сразу отмечается где надо...

Угу. Ну да. Электронные деньги. Свет вырубят - фонарик фиг купишь...

МАЙОР БОГДАМИР СПАСАЕТ ДЕНЬГИ
© автор - Леонид Каганов, 2006
http://lleo.aha.ru/arhive/fan2006/bogdamir_dengi.shtml
Наличные балансные средства в современной финансовой системе нужны как, простите, звезде рукав! То есть совершенно не нужны! Как и где вы потратите наличный баланс? Кто и в каком маркете возьмет из ваших рук денежную купюру? Или килограмм золота? Разве вы никогда не сталкивались с проблемой окредитить балансную наличность? Ах, ну да, если не занимались банковским бизнесом - понятное дело, никогда. Так я вам скажу: это не-ре-аль-но. Ни в одном банке, ни под какие проценты!

- Зачем же тогда вообще нужны наличные деньги?! - удивился Богдамир.

Глаза господина Стейка радостно округлились.

- А как же иначе? - улыбнулся он. - Что тогда будет залогом глубины вселенских кредитов? Что тогда будет двигать финансовой системой? Что сохранит баланс? Древняя бумажная наличность - это же ни что иное, как наш с вами пресловутый золотой запас из примера с зарядкой

> brother © (05.11.08 05:46) [13]

А где ты видел в наше время валюту обеспеченную золотом? Да и при конвертации учитывается совсем не то, сколько бы ты мог купить товара, а всякая там спекулятивная хрень вмешивается.

На самом деле реально сейчас валюты (все) привязаны не к золоту и тд, а к доверию. Шевельнется извилина в голове валютных спекулянтов, потеряют они доверие к тугрику, и рухнет тугрик.

Что глупо. Глупая система, при которой от паники нервных биржевых воротил зависит релаьная экономика.

Такая глупая система должна быть и будет изменена. В качестве реальной альтернативы: полностью электронные деньги в бесконечном количестве разных валют. То есть у меня есть карточка, которая содержит, допустим доллары. Но она управляетя специальной прграммой, которая совершает от моего имени валютные операции. По строго лицензированному алгоритму. В случае любых колебаний курса мои деньги переводятся, куда выгоднее. А расплачиваться можно в любой валюте.

В случае большого количества достаточно разумных игроков (программ), спекуляции теряют смысл. Валютные курсы стабилизируются. А реальная жизнь нормального человека выглядит обычно, - на карточку перечисляется зп, с карточки снимается оплата за все, что вздумается.

> TUser © (05.11.08 12:58) [34]
> Но она управляетя специальной прграммой, которая совершает
> от моего имени валютные операции.

http://lleo.aha.ru/arhive/no_humor/t-config.shtml
Президент долго молчал. Мне показалось - целую вечность.

- Ошибка, - произнес он наконец. - Вычислен отрицательный возраст жизни... Единая База повреждена или отсутствует... Произвожу попытку восстановить Единую Базу... Единая База не найдена... Программа Президент выполнила недопусти...

И свет в комнатке начал медленно гаснуть.
:)

> Petr V. Abramov © (05.11.08 12:46) [32]

Тёмный лес для меня.
До тех пор (конец 70-х ?) пока $ хотя бы формально привязывался к золоту деньги были деньгами.
А сейчас?
В детстве (в моём по крайней мере) и мальчишки и девочки копили/играли в фантики. В нашем кругу огни имели ценность. И меняли их и "купить" на них что-то можно было. У своих.
Только вышел из "круга" - всё. Все видят - это просто фантики.

И сейчас тоже самое.
Можно плодить их не ограничено. Печатать сколько хочешь. Ни мерой труда ни мерой материальной они уже фактически не служат. Ограничение, собственно, только одно (тоже что и в детстве с фантиками) - если у тебя их ОЧЕНЬ много накапливалось - с тобой не "играли", ты рушил всю "систему"

Современный финансовый кризис я для себя так и объясняю.
Не деньги - фантики это.
Переиначив О.Бендера, можно сказать: "Если на планете ходят денежные "фантики", то обязательно найдется человек, который их напечатает сколько ему угодно."

> А где ты видел в наше время валюту обеспеченную золотом?
> Да и при конвертации учитывается совсем не то, сколько
> бы ты мог купить товара, а всякая там спекулятивная хрень
> вмешивается.

я про идеальные условия.

> boriskb © (05.11.08 13:04) [36]
> Тёмный лес для меня.

по той же ссылке :)

- Не понимаю. При чем тут наличные деньги?

- А вот представьте... - Господин Стейк снова терпеливо сложил ладошки и опять их развел. - Представьте, что вы перестали брать кредиты, перестали есть, пить, жить, но продолжаете только работать. Чисто гипотетически! В какой-то момент вдруг сложится такая ситуация, что все ваши взятые кредиты полностью погасятся.

- Это невозможно, - покачал головой Богдамир.

- Мы рассуждаем чисто теоретически! - уверил Стейк. - Представьте, что вам повысили зарплату в сто раз. Вы нашли клад в созвездии Весов. Или стали звездой эстрады как Майк Задди. Но, в отличие от Майка Задди, вы не покупаете замков в Антарктиде, не заказываете операций по пересадке своего мозга в тело дельфина, и вообще не тратитесь ни на какие кредитные покупки!

- Антарктида для пингвиноввв! - неуверенно прокряхтел Кеша.

- Ближе к делу, - попросил Богдамир.

- Так вот, - послушно кивнул Стейк. - Рано или поздно сложится ситуация, когда ваш заработок полностью погасит все ваши кредиты. И вы выйдете в ноль! Допустим, даже в этом случае вы не вложитесь ни во что, а продолжите свои бешеные заработки. И тогда - что? Вы выйдете в плюс! Банковская система вывернется наизнанку и, образно говоря, изрыгнет вам в ладони вот эти вот самые настоящие балансные деньги, о существовании которых вы раньше лишь что-то читали в журнале "Economyie Geographico". А теперь они - ваши. В виде купюр. Или в электронном виде - не важно.

- Что я с ними буду делать?

- О! - круглые глаза господина Стейка засияли. - О! Вот именно! В самую точку! Что я с ними буду делать! Да! Они лягут на вас тяжким грузом, и вы их тщетно будете пытаться тратить. Тратить! Менять! Вкладывать! Давать на хранение! Короче - бедствовать. Потому что не запустили вовремя кредитные отношения, и остались с балансной наличностью! - Господин Стейк вздохнул. - Вот так мы с ней и мучаемся...

- Кто - мы? - насторожился Богдамир.

- Мы - крупные вселенские банки.

- Так... - Богдамир в упор уставился на него стеклами своих очков. - Вот кое-что уже проясняется... Значит, вы были заинтересованы в том, чтобы инкассаторский броневой крейсер исчез?

- Безусловно! - ответил господин Стейк, но спохватился: - Разумеется, поймите правильно: люди, человеческие жертвы, они несоизмеримы... Наши соболезнования сотрудникам и семьям... Разумеется... Само собой... Но - с точки зрения экономики: да.

- А ваш партнер, который пересылал эту наличность?

- Кто? "Южный Вселенский банк России"? У него-то тем более все замечательно: ведь он лопнул, удачно спихнув нам всю свою наличность в погашение кредита!

> Плохиш (05.11.2008 12:39:29) [29]

Про анонимные счета в других государствах ничего не слышал.
Какой же идиот будет принимать/отправлять такие вещи через контролируемую систему.
Банки в швейцарии, прибалтики или какие ни будь виргинские острова.

Безопасно, поскольку нет физического контакта и денег, нельзя взять с поличным.

> Anatoly Podgoretsky © (05.11.08 13:57) [39]
> > Плохиш (05.11.2008 12:39:29) [29]
>
> Про анонимные счета в других государствах ничего не слышал.

Это не те ли, которые немецкие спецслужбы вскрыли, а потом данные на право и на лево раздавать начали? ;-)

Электронные деньги - будущая замена бумажных денег? Найти похожие ветки