Покупки в интернете

← →
Пробегал2.... (2008-09-02 00:36) [0]

Вопрос к тем, кто покупает - какими карточками он пользуется для покупок через интернет? Какой банк?

Я пока редко покупаю, поэтому интересует 2 условия:

1) желательно бесплатный выпуск и обслуживания карты.
2) достаточная безопасность, какое-нибудь средство подтверждения тех или иных транзакций... Чтобы по крайней мере интернет-магазин левый не мог украсть больше, чем сумма покупки.

Расскажите чем пользуетесь, сколько стоит обслуживание и каким образом осуществляется защиты карточки?

← →
Eraser © (2008-09-02 00:38) [1]

Альфабанковская Master Card - Virtual, вполне устраивает, принимают везде.

← →
Пробегал2.... (2008-09-02 01:01) [2]

спасибо что ответил на вопросы о стоимости обслуживания и:

Пробегал2.... (02.09.08 0:36)
каким образом осуществляется защиты карточки?

;(

← →
Eraser © (2008-09-02 01:09) [3]

обслуживание рублей 500 в год, около того что то..

> каким образом осуществляется защиты карточки?

что подразумевается под защитой? не совсем понятен вопрос...

> достаточная безопасность, какое-нибудь средство подтверждения
> тех или иных транзакций... Чтобы по крайней мере интернет-
> магазин левый не мог украсть больше, чем сумма покупки.

тут одно решение - не надо покупать на помойках и прочих сомнительных сервисах.

← →
Пробежал... (2008-09-02 12:12) [4]

Под защитой понимается защита.

Например, как сделано в авангарде - ты даешь параметры карточки интернет-магазину, они пытаются снять деньги. Но деньги не снимаются, тебе в интернет-банкинг выдается запись что такой то запросил авторизацию на столько то. При оформлении тебе дают карточку на которой записано 100 кодов подтверждения.

Для подтверждения транзакции ты в интернет-банкинге должен ввести этот код подтверждения, только после этого банк подтверждают транзакцию.
Если сделаешь больше 100 покупок - надо опять идти в банк получать новые коды подтверждения.

Таким образом ты можешь попасть только на сумму покупки, которую подтвердишь, если магазин тебя обманет. В любом случае любые другие запросы на другие суммы или еще что ты просто не подтверждаешь и все.

← →
Плохиш © (2008-09-02 12:14) [5]

> 1) желательно бесплатный выпуск и обслуживания карты.

Visa DIBA-Bank

> 2) достаточная безопасность, какое-нибудь средство подтверждения
> тех или иных транзакций... Чтобы по крайней мере интернет-

Да хоть обснимайтесь, всё аннулирую...

← →
Рамиль © (2008-09-02 12:42) [6]

Я вот этой http://cards.masterbank.ru/visa/virtual.html, 100 р. за полгода.
Зачем защита, кидаешь перед покупкой нужную сумму через интернет банкинг и все (перевод со счета на счет мгновенный).

← →
тимохов (2008-09-02 12:48) [7]

UNI Credit Master Card Standard
Проблем ни разу не было.
SMS приходит через 1-5 секунд после подтверждения оплаты.
Обслуживание 400 рублей в год.

← →
Курдль (2008-09-02 12:54) [8]

> Пробежал... (02.09.08 12:12) [4]
> Таким образом ты можешь попасть только на сумму покупки,
> которую подтвердишь, если магазин тебя обманет.

Я каждый месяц что-нибудь покупаю в интернет-магазинах.
Курьер мне приносит товар, который я придирчиво проверяю, смотрю документы на него, гарантию и т.п. И лишь после этого - отдаю нал.деньги в обмен на чек.
Если интернет-магазин работает иначе - он идет лесом.
Другое дело, если я покупаю билеты на самолет, поезд, оплачиваю бронь в отеле и т.п. Тогда я не задумываясь даю сведения о своей карте. Эти "магазины" состоят в солидных платежных системах и деньги не тырят (иначе - удар по репутации).
В крайнем случае, платеж можно оспорить в банке, если воспользовался услугой кто-то другой или не на ту сумму.

← →
tesseract © (2008-09-02 13:48) [9]

> 1) желательно бесплатный выпуск и обслуживания карты.

Выпуск у всех бесплатный, обслуживание тебе срежут если ты за год больше определённой суммы по карте наберёшь. Стоимость обслуживание приерна равна качеству обслуживания, у меня Авангард Visa Classic - никаких притензий.

← →
evvcom © (2008-09-02 14:10) [10]

> Рамиль © (02.09.08 12:42) [6]

аналогично

← →
KilkennyCat © (2008-09-02 14:11) [11]

> 2) достаточная безопасность, какое-нибудь средство подтверждения
> тех или иных транзакций..

Угу. Ща Виза и прочие все бросят и специально для тебя создадут отдельный вариант безопасности.
Неужто сложно прочитать о системе на сайтах-родителях?
И не бывает бесплатных карт, авторизация которых должна быть возможной в интернет.

> tesseract © (02.09.08 13:48) [9]
>
>
> Выпуск у всех бесплатный,

Особенно у платинум.

← →
matt © (2008-09-02 14:11) [12]

> Плохиш © (02.09.08 12:14) [5]
>
> Да хоть обснимайтесь, всё аннулирую...

а можно подробнее как происходит процедура аннулирования в случае если данные карты были стырены?

← →
Медвежонок Пятачок © (2008-09-02 14:12) [13]

Например, как сделано в авангарде - ты даешь параметры карточки интернет-магазину, они пытаются снять деньги. Но деньги не снимаются, тебе в интернет-банкинг выдается запись что такой то запросил авторизацию на столько то.

Это слишком частный случай. Продавец и эмитент имеют прямые отношения между собой.

← →
Медвежонок Пятачок © (2008-09-02 14:14) [14]

И не бывает бесплатных карт, авторизация которых должна быть возможной в интернет.

Все бывает. Карта выданная в рамках зарплатного проекта картхолдеру ничего не стоит.

← →
KilkennyCat © (2008-09-02 14:18) [15]

> Карта выданная в рамках зарплатного проекта

чаще всего является Electron и не пройдет авторизацию.

← →
Медвежонок Пятачок © (2008-09-02 14:19) [16]

чаще всего является Electron и не пройдет авторизацию.

В любом мухосранске электроны уже лет пять-шесть как имеют цививи и люди свободно расплачиваются ими в сети.

← →
KilkennyCat © (2008-09-02 14:21) [17]

> В любом мухосранске электроны уже лет пять-шесть

ну-ну.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-09-02 14:23) [18]

> matt (02.09.2008 14:11:12) [12]

Процедура отличается от страны к стране, от банка к банку, могут и послать вежливо.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-09-02 14:24) [19]

> Медвежонок Пятачок (02.09.2008 14:19:16) [16]

Они такими ясляются только по надписи.

← →
Медвежонок Пятачок © (2008-09-02 14:24) [20]

ну-ну.

Что "ну-ну"?

← →
Курдль (2008-09-02 14:31) [21]

> Пробежал... (02.09.08 12:12) [4]
>
> Под защитой понимается защита.
>
> Например, как сделано в авангарде - ты даешь параметры карточки
> интернет-магазину, они пытаются снять деньги. Но деньги
> не снимаются, тебе в интернет-банкинг выдается запись что
> такой то запросил авторизацию на столько то.

Ага, счаззз!
Большинство платежных онлайн-систем сразу снимают тестовый бакс с карты, чтобы проверить, реальная ли она. Если бакс не снялся в тот же момент - Вас вежливо попросят пойти на... другой сайт или предоставить другую карточку.

← →
matt © (2008-09-02 14:33) [22]

> Anatoly Podgoretsky © (02.09.08 14:23) [18]
>
> Процедура отличается от страны к стране, от банка к банку,
> могут и послать вежливо.

Да это понятно ) интересно как это происходит в России и Украине?
на сколько я помню - только через суд с заявлениями в милицию и т.п.
тобиш - не реально без связей соотвствующих

← →
tesseract © (2008-09-02 14:44) [23]

> чаще всего является Electron и не пройдет авторизацию.

Да, интернет - платежи по ней не проходят. Проверялось на 3-х банках.

← →
Медвежонок Пятачок © (2008-09-02 15:54) [24]

Лично использовал электрон для покупок в сети.

← →
matt © (2008-09-02 16:01) [25]

> Медвежонок Пятачок © (02.09.08 15:54) [24]
>
> Лично использовал электрон для покупок в сети.

это еще вроде и от банка зависит, разрешает ли он интернет платежи с электрона, классик и выше - вроде всегда поддерживают.

← →
tesseract © (2008-09-02 16:03) [26]

> Лично использовал электрон для покупок в сети.

Зарплатные НЕ всегда проходят. Иногда у магаза есть опция "Дебетовая карта" - вот там работает.

← →
Медвежонок Пятачок © (2008-09-02 16:06) [27]

спросили тип карты, - ответил виза.
ввел cvv2, expdate, номер - все прокатило.

← →
KilkennyCat © (2008-09-02 16:51) [28]

> Иногда у магаза есть опция "Дебетовая карта" - вот там работает.

тоже бред.

про неприем электрона в сети могу сказать, что имея классик и даже голд выпущенный в РФ можно вполне обломаться за рубежом даже не в онлайн магазине.

> тоже бред.

Не бред - есть и такое. Например в eve-online.com. Хотя не всякая тоже работает.

> cvv2

Не у всех карт он есть. Хотя иногда вместе с пином пишеться в конвертике.

← →
Городской Шаман (2008-09-02 17:17) [31]

Если в Украине то в Приватбанке Интернет-карта (обычная Visa Classic но без пластика для снятия в банкоматах).

Стоит 35 грн в год, продлить вроде 25 грн на год. Карта дебетка - не снимут более положенного. И вроде в течении трех месяцев с транзакции можно пойти в банк написать заявление и аннулировать платёж. Так что в худшем случае, украдут у банка, а не у тебя.

← →
Пробежал... (2008-09-02 18:35) [32]

Ах да, господа, извините. Речь идет о Москве.

> Зачем защита, кидаешь перед покупкой нужную сумму через
> интернет банкинг и все

для этого у тебя должна быть карточка в этом же банке с основными средствами. Нам вот зарплату на электрон сбербанковский кидают. У них во-первых, нет интернет-банкинга, а во-вторых, нет такой услуги как открытие visa virtual.

> Курьер мне приносит товар, который я придирчиво проверяю,
> смотрю документы на него, гарантию и т.п. И лишь после
> этого

ты говоришь про интернет-магазины в твоем территориальном районе, про курьерскую доставку. Тут все понятно, карточки вообще не при чем.

Я имею в виду оплату в магазинах, находящихся далеко от тебя, в том числе за бугром.

> В крайнем случае, платеж можно оспорить в банке, если воспользовался
> услугой кто-то другой или не на ту сумму

не очень представляю как можно оспорить платеж. Тебе например на сайте сказали, что стоит это $100. Ты оплатил, а они реально сняли $500. И может быть даже прислали товар. И будут утверждать, что товар реально стоит $500, просто мелким шрифтом написано внизу, что доставка $400... Вроде типа честно, а как бы обман.

> Выпуск у всех бесплатный

ты ошибаешься.

> у меня Авангард Visa Classic - никаких притензий

расплачивался в интернете? Я только слышал как действует защита в авангарде... Тут уже описал. Все так и есть?

> Ща Виза и прочие все бросят и специально для тебя создадут
> отдельный вариант безопасности.
> Неужто сложно прочитать о системе на сайтах-родителях?

ты не обладаешь информацией.
Во-первых, виза уже создала такую систему безопасности, читай: http://www.sbrf.ru/ru/private_person/cards/dop/secure/

Во-вторых, подтверждать транзакцию или нет - это сугубо личное дело банка и взаимоотношения с клиентом. Поэтому банк самостоятельно может наворачивать какие угодно проверки, ограничения и так далее.

Может запрещать транзакции из какой-то страны, может требовать подтверждение по SMS, может накладывать лимиты на сумму списания в день, в общем что придумает и насколько толковый у банка ИТ-отдел.

Тут вообще система непричем. Таким образом платинум может быть дебетовый, а электрон кредитный. И банк может запретить по платинуму интернет-транзакции, а по электрону разрешить... Что хочешь может быть.

> И не бывает бесплатных карт, авторизация которых должна
> быть возможной в интернет

ты опять слишком уверенно говоришь для человека, который не разбирается.
Пример - финсервис: http://www.finsb.ru/karty/card_unembossed/

На связи есть человек, который этой карточкой от финсервиса десятки раз покупал в интернете, снимал также деньги за границей (где нет обязательного условия съема слипа) - никогда никаких проблем. Карточка по статусу является visa classic.
Стоимость выпуска, обслуживания и перевыпуска ровно ноль рублей.

Зачисление наликом через банкомат финсервиса - без процентов. Снятие через банкомат финсервиса - также без процентов. А сейчас вообще идет акция, что на остаток счета начисляется 7% годовых, но это не надолго... Потом будет как везде наверняка, порядка 2-4%.
Так что ликбез.

> Продавец и эмитент имеют прямые отношения между собой

с чего это?! Банк может накручивать какие ему угодно проверки, он не обязан интернет-транзакцию подтвердить мгновенно.

> В любом мухосранске электроны уже лет пять-шесть как имеют
> цививи и люди свободно расплачиваются ими в сети.

большинство банков на электрон запрещают интернет-транзакции. Например, сбербанк точно.

> Большинство платежных онлайн-систем сразу снимают тестовый
> бакс с карты

ага... Большинство - это PayPal? Где еще такой метод, назови?

> классик и выше - вроде всегда поддерживают

все зависит от банка. Как у него настроено - так и будет. Он может и на платинум запрещать интернет-платежи.

> Так что в худшем случае, украдут у банка, а не у тебя

на практике говорят банк все равно всеми силами пытается спихнуть ответственность на тебя.

Во-вторых, подтверждать транзакцию или нет - это сугубо личное дело банка и взаимоотношения с клиентом.

транзакцию подтверждает не банк а процессинг.

с чего это?! Банк может накручивать какие ему угодно проверки, он не обязан интернет-транзакцию подтвердить мгновенно.

еще раз. транзакции подтверждает процессинг, который в общем случае может быть совсем другим юр.лицом.
я так и вижу картину: сую пластик в пос терминал в супермаркете , а оттуда мне голос: "мы выслали вам по почте веб-линк для активации вашей транзакции."

Если что-то и покупаю в инете, то стараюсь через кредитную карту. Маловероятно, что магазин может снять большую сумму чем заказано. Более вероятно, что данные карточки могут попасть к кому не надо, а вот тут уже могут вылезти более неприятные последствия. Если пользуешься кредиткой, то фактически это деньги банка, а не твои. Так что, если происходит какой-нить identity theft, а потом и денег, то можно ту сумму, которую украли с кредита можно не оплачивать, а заявить как воровство и пусть банк разбирается с этим. В этом случае твои денежки на месте. А если украли с дебитовой карточки, то - прощайте денежки...
На моей памяти пока только один случай такого воровства с кредитки, и не у меня (тьфу-тьфу-тьфу)... А вот предложений работы получать товар, а потом пересылать кому-то было предостаточно...

> расплачивался в интернете? Я только слышал как действует
> защита в авангарде... Тут уже описал. Все так и есть?

И не раз. И в евро и в баксах. Отлично работают. Я про Авангард плохого ещё не слышал, в отличие от Альфы, Райфайзена и сбера. Проплата моментальная, можно зайти на сайт посмотреть процессинг банка.

> ага... Большинство - это PayPal? Где еще такой метод, назови?

ITunes например. И sony раньше снимала.

> Если что-то и покупаю в инете, то стараюсь через кредитную
> карту.

Я стараюсь через WM - но через запад так не пашет.

> Пробежал... (02.09.08 18:35) [32]

если ты такой умный и все знаешь, че тогда спрашивал-то?

А вот если из России открыть счет/кредит в каком-нить западном банке и через него делать покупки? Такой вариант не рассматривался?

> не очень представляю как можно оспорить платеж. Тебе например
> на сайте сказали, что стоит это $100. Ты оплатил, а они
> реально сняли $500. И может быть даже прислали товар. И
> будут утверждать, что товар реально стоит $500, просто мелким
> шрифтом написано внизу, что доставка $400... Вроде типа
> честно, а как бы обман.

Такую ситуацию трудно представить, потому что в конце процедуры покупки товара сайт должен выдать детальное подтверждение по сумме - налоги, доставка, стоимость и конечная сумма и подтверждение от покупателя, более того он не имеет права снимать, а если снял более того, то разбираться по-взрослому...

> А вот если из России открыть счет/кредит в каком-нить западном
> банке и через него делать покупки?

Там проблемы с проплатой возникают. Но как вариант возможен, проще купить российскую карту западного банка. Тот же citibank например.

← →
Пробегал2.... (2008-09-02 21:56) [40]

Медвежонок Пятачок © (02.09.08 19:41) [34]
я так и вижу картину: сую пластик в пос терминал в супермаркете , а оттуда мне голос: "мы выслали вам по почте веб-линк для активации вашей транзакции."

ты в курсе, что бывают разные типы транзакций? Например, почему многие банки пишут о преимуществах Visa Classic перед electron типа можно бронировать машину и прочее? Просто они на classic открывают MOTO транзакции, а на электрон нет. Но в общем случае можно и на electron открыть. Поэтому статус карточки - это чисто понты. Electron может быть гораздо функциональнее даже преиума. Единственное, что предоставление сервисов от самой визы - страховка там какая-то и прочее...

Так вот подтверждение включается естественно только для интернет-транзакций и ноу проблем.

tesseract © (02.09.08 20:42) [36]
И не раз. И в евро и в баксах

вопрос был не в этом. Вопрос был в том, реально ли работает в авангарде защита интернет-транзакций? Я просто сам не видел, мне парень рассказывал, у него чипованная мастеркард стандарт от авангарда.

KilkennyCat © (02.09.08 20:50) [37]
если ты такой умный и все знаешь, че тогда спрашивал-то?

То, что ты с умным видом говоришь неправд еще не означает, что я все знаю. Тебе наверное стоит перечитать ветку, если интересно. Мои знания одни, а спрашиваю я другое.

Мазут Береговой © (02.09.08 21:04) [38]
А вот если из России открыть счет/кредит в каком-нить западном банке и через него делать покупки?

а чем это лучше российских банков?

Мазут Береговой © (02.09.08 21:04) [38]
Такую ситуацию трудно представить, потому что в конце процедуры покупки товара сайт должен выдать детальное подтверждение по сумме - налоги, доставка, стоимость и конечная сумма и подтверждение от покупателя

это где такое? Обычно выбираешь товар, способ доставки. И тебе говорят:

Товар: $122
Доставка: USPS $20
Итого: $142

В принципе все.. Что мешает продавцу при этом снять $500? Конечно, если ты параноик и наделал скриншотов, записал видео как ты заказывал на сайте - мож чего докажешь. А так что ты докажешь?

Покупки в интернете Найти похожие ветки