Вопрос к тем, кому за 50

← →
Германн © (2008-08-22 01:02) [0]

Вопрос отчасти навеян некоторыми постами в http://delphimaster.net/view/15-1219157629/, отчасти реальной ситуацией.
Понимаю, что вопрос не по Дельфи, но все-таки вопрос о работе. А программисты (в т.ч. и Дельфисты) тоже как-то работают :)

Скорее всего наступающей осенью мне придётся забрать свою трудовую книжку из того Отдела Кадров, где она лежит уже 33 года. Теперь вопрос. Насколько мне реально нужно чтобы эта книжка обрела свой новый ОК в качестве места обитания до моего выхода на пенсию? Сразу скажу. Шансов найти богатое место у моей книжки нет никаких. Добавлю, что общий трудовой у меня (если правила подсчёта остались как в СССР) - 34 года.

Знаю что такие вопросы нужно задавать в других местах. И я их там задам, когда (и если) придёт время. Но пока решил спросить тут. Раз уж тут столько стариков, то может кто из них с чем-то подобным уже сталкивался.

← →
oldman © (2008-08-22 05:37) [1]

> Насколько мне реально нужно чтобы эта книжка обрела свой
> новый ОК в качестве места обитания до моего выхода на пенсию?

Мне конечно не за 50, но пристроить трудовик лишним не будет.
Каши-то не просит он лежа в ОК.

← →
_ShaggyDoc (2008-08-22 06:35) [2]

> когда (и если) придёт время

Тогда будет "поздно пить боржоми". Столкнешься с массой проблем при самостоятельном оформлении. Стаж также подсчитывается иначе, и хорошо еще если 34 года примут. А могут и не принять из-за разных неточностей в записях - их сейчас массу выявляют. Например, может оказаться, что все 33 года "лежки" в одном месте недействительны из-за какой-нибудь неточности в штампе с названием предприятия.

"Богатое место" для будущего пенсионера скорее не то, где сейчас много платят - рассчитывать-то будут по "дореформенной" зарплате. А то, где грамотный и не ленивый ОК, который поможет всё грамотно сделать, а то и сам всё сделает. Это может быть контора советского образца.

Кроме того, и стаж будет идти. А большой стаж влияет, например, на возможность получения звания "Ветеран труда". Это довольно большие по меркам пенсионеров льготы, дают его (в отличие от СССР) не всем. В разных регионах свои законы, но везде даже месяц-другой стажа могут оказаться решающими.

← →
palva © (2008-08-22 08:52) [3]

Когда до пенсии остается полтора года, то логичнее искать место, где ОК поможет эту пенсию оформить, а не то место где больше платят. У меня жена как раз сейчас оформляла пенсию самостоятельно (она не работает). В такую процедуру вляпываться бы не хотелось.

Работу тысяч на 50 (Москва) в таком возрасте найти можно. Правда, у меня это происходило с трудностями и процесс не вполне завершен. Возможно потому, что сейчас лето, и многие фирмы просто в полном составе в отпусках.

Подумывал о таком варианте, чтобы пойти на на пониженную зарплату, если это, конечно, связано с соответствующем снижении напряженности работы. Большинство из моих пятерых детей сейчас уже зарабатывает и финансовые проблемы как-то отошли на задний план. Типа пожить для себя - получить немного свободного времени, закончить эту бесконечную гонку освоения новых продуктов, вечерами отрывая себя от семьи.

Но пока сдаваться не хочется.

← →
Smile (2008-08-22 09:25) [4]

> ShaggyDoc (22.08.08 06:35) [2]

Не вводи форум в заблуждения своими домыслами.
Откуда такая информация?
А большой стаж влияет, например, на возможность получения звания "Ветеран труда". Это довольно большие по меркам пенсионеров льготы.
"Ветеран труда" дают совершенно за другое (награды, лауреатство, изобретения и др., но ни в коем разе не за стаж). Да и "меркам пенсионеров" требует пояснения (откуда они тебе известны).
"Богатое место" для будущего пенсионера скорее не то, где сейчас много платят - рассчитывать-то будут по "дореформенной" зарплате. А то, где грамотный и не ленивый ОК, который поможет всё грамотно сделать, а то и сам всё сделает. Это может быть контора советского образца.
Тоже не выдерживает никакой критики.

А искать нужно как раз таки "богатое место", и, именно с "белой" зарплатой, желательно в отрасли, в которой при выходе на пенсию начисляется еще и негосударственная пенсия (например, Газпром).

>Германн © (22.08.08 01:02)
Шансов найти богатое место у моей книжки нет никаких.

"Содержание" трудовой книжки к поиску достойно оплачиваемой работы (именно с позиций размера будущей пенсии) имеет весьма опосредованное отношение.
Успехов

PS
Около 10 месяцев назад вышел на пенсию, не жалуюсь:)

← →
oldman © (2008-08-22 09:34) [5]

> Smile (22.08.08 09:25) [4]

Медаль "Ветеран труда" давалась за стаж работы 25 лет на одном предприятии.
В настоящее время данная медаль не вручается.

← →
oldman © (2008-08-22 09:59) [6]

> _ShaggyDoc (22.08.08 06:35) [2]

> на возможность получения звания "Ветеран труда". Это довольно
> большие по меркам пенсионеров льготы

И никаких льгот данная медаль не дает, не свисти

← →
boriskb © (2008-08-22 10:12) [7]

> Насколько мне реально нужно чтобы эта книжка обрела свой
> новый ОК в качестве места обитания до моего выхода на пенсию?
>

В чем мерять реальность? В процентах?
Тогда 100%
Даже не сомневайся

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-08-22 10:23) [8]

> Германн (22.08.2008 1:02:00) [0]

Я вот ровно в 50 лет сменил работу, так вопросов не было, сказали все конкурс окончен, когда я зашел к генеральному директору.
Тут не от возраста зависит, а от того знают ли тебя и твои возможности. Правда я нанимался не программистом, а системным администратором, программирование по желанию, хочешь пиши, хочешь нет. Вот и живу по хотению.

← →
blackman © (2008-08-22 10:25) [9]

Ветеран труда вручается и сейчас.
Дает льготы дает для проезда в транспорте кв.плате кое-что еще и стаж для нее обязателен, но не является причиной ее вручения.
Стаж 30 или 40 это уже все равно... Важен размер зарплаты в момент выхода на пенсию.
За подробностями лучше зайти в пенсионный фонд. Так много там условий, что лучше сразу туда...
В среднем пенсия ~ 3 тыс. с небольшим для неработающего и еще меньше для работающего.
Так что особо НЕ надейтесь на слова почтальона Печкина :)

← →
oldman © (2008-08-22 10:30) [10]

> blackman © (22.08.08 10:25) [9]
> Ветеран труда вручается и сейчас.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C_%C2%AB%D0%92%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B0%C2%BB

Страна: СССР
Тип: медаль
Кому вручается: трудящимся
Основания награждения: за долголетний добросовестный труд в народном хозяйстве, в области науки, культуры, народного образования, здравоохранения, в государственных учреждениях и общественных организациях
Статус: не вручается

Да я и без вики это знал. У нас на работе всех пенсионеров обломали с этой медалью.

← →
Smile (2008-08-22 10:40) [11]

>blackman © (22.08.08 10:25) [9]
Звание "Ветеран труда" не вручается, а присваивается.

Важен размер зарплаты в момент выхода на пенсию.
Это правильно, и не менее важно, каков размер страховой части пенсии, которая образовалась за счет отчисления предприятия (который как раз и зависит от заработной платы).
Судя по анкете, тебе уже (в России пенсионный возраст наступает в 60) "положено знать эти детали.

В среднем пенсия ~ 3 тыс. с небольшим для неработающего и еще меньше для работающего.
Ну и здесь заметно, что ты не особенно владеешь информацией:(

← →
Игорь Шевченко © (2008-08-22 10:42) [12]

> И никаких льгот данная медаль не дает, не свисти

дает.

← →
oldman © (2008-08-22 10:53) [13]

> Игорь Шевченко © (22.08.08 10:42) [12]

Моему отцу не давала.
Так и сказали: носи для красоты.

зы: правда, тогда был ссср.

← →
Smile (2008-08-22 11:06) [14]

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-15895/
Достаточно "свежая" (июнь 2008) статья по поводу "ветеранов труда". Рекомендуется к прочтению:)
Чтобы прекратить, то чем мы занимаемся в этой ветке ...

← →
blackman © (2008-08-22 11:08) [15]

oldman © (22.08.08 10:30) [10]
В стране СССР конечно нет, а в России я получил года 4 тому назад
http://www.rg.ru/proekt/book/68.shtm

Smile (22.08.08 10:40) [11]
Звание "Ветеран труда" не вручается, а присваивается.
Что в лоб, что по лбу :)

...Судя по анкете, тебе уже (в России пенсионный возраст наступает в 60) "положено знать эти детали.
Я знаю свои детали, но подробности не приведу :)

В среднем пенсия ~ 3 тыс. с небольшим для неработающего и еще меньше для работающего.
Ну и здесь заметно, что ты не особенно владеешь информацией:(
Владею. Многие мои друзья уже на пенсии (в том числе и жена), но самое главное я знаю статистику. Печальная такая статистика...

← →
oldman © (2008-08-22 11:12) [16]

Так, стоп!
Звание осталось, медали больше нет :(((

← →
Игорь Шевченко © (2008-08-22 11:19) [17]

> зы: правда, тогда был ссср.

хорошо, что не 1913 год. СССР уже 17 лет как нету, а ты упорно интерпретируешь факты в настоящем времени

← →
blackman © (2008-08-22 11:32) [18]

Последние опубликованные официальные данные о пенсиях

МОСКВА, 1 авг - РИА Новости. Средний размер пенсии по старости, которую получает большинство российских пенсионеров, с 1 августа увеличивается почти на 500 рублей - до 4,895 тысячи рублей, сообщил РИА Новости первый заместитель председателя правления Пенсионного фонда России Александр Куртин.

"Средний размер трудовой пенсии по старости после перерасчета с 1 августа 2008 года повысится на 492 рубля и составит 4,895 тысячи рублей", - сказал он.

Куртин напомнил, что такое увеличение произойдет согласно запланированной индексации базовой части на 15%, а страховой - на 8%.

В результате пенсия по инвалидности в РФ с 1 августа составит 3,457 тысячи рублей, а по потере кормильца - 2,731 тысячи рублей.

"Средний размер пенсии инвалидов вследствие военной травмы и участников Великой Отечественной войны, получающих две пенсии, увеличится соответственно на 1,343 тысячи и на 1,316 тысячи рублей и составит 11,551 тысячи и 11,397 тысячи рублей соответственно", - сказал представитель Пенсионного фонда.

Вдовы погибших военнослужащих с 1 августа будут получать 8,693 тысячи рублей, водители погибших военнослужащих - 8,037 тысячи рублей. Пенсия россиян, награжденных знаком "Житель блокадного Ленинграда", составит 8,490 тысячи рублей.
http://www.rian.ru/society/20080801/115379664.html

Только надо подумать немного КАК считают среднюю.
Если поставить вместе мерседес и телегу, то в среднем что получится? :)

← →
boriskb © (2008-08-22 12:11) [19]

> Если поставить вместе мерседес и телегу, то в среднем что
> получится? :)

Вполне сносные Жигули.
Только владелец мерса будет посмеиваться, а владелец телеги недоумевать: "Откуда они взяли жигули? Я на них отродясь не ездил"

← →
shlst (2008-08-22 12:27) [20]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
blackman © (2008-08-22 12:46) [21]

boriskb © (22.08.08 12:11) [19]
Большинство из нас хозяева телеги :)

На 5 и даже на 8 тысяч прожить сейчас в Москве невозможно. Так что и не телеги даже :)

← →
Sergey13 © (2008-08-22 13:18) [22]

> [18] blackman © (22.08.08 11:32)
> водители погибших военнослужащих - 8,037 тысячи рублей.

Неплохо для водителя. 8-)

← →
Юрий Зотов © (2008-08-22 13:29) [23]

Ну, вдовы погибших военнослужащих - это еще как-то можно понять. Хотя, почему именно вдовы, а не дети? что, разве вдова работать и обеспечивать сама себя уже не может?

Но почему водители погибших военнослужащих выделены в особую категорию - вот это совершенно непонятно.

← →
McSimm © (2008-08-22 13:31) [24]

родители

← →
_ShaggyDoc (2008-08-22 14:06) [25]

> Smile (22.08.08 11:06) [14]
> http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-15895/
> Достаточно "свежая" (июнь 2008) статья по поводу "ветеранов
> труда". Рекомендуется к прочтению:)
> Чтобы прекратить, то чем мы занимаемся в этой ветке ...

В этой статье о федеральном законодательстве. Да еще в вольном изложении. Законодатели просто кинули ветеранов из СССР. Для того, чтобы это дело исправить, в регионах принимаются свои законы по присвоению звания ветеранов. Федеральный закон это позволяет - присваивайте хоть всем, но платите из своего областного бюджета.

Вот и приняты законы региональные, где имеется возможность получить звание ветерана именно за стаж. В нашей области это 45 лет. Это очень важно, так как "простой народ" редко получает государственные награды и звания, зато работает долго.

И отделы кадров как раз могут очень сильно повлиять. Например, разыщут в трудовой книжке запись о награждении грамотой или значком от министерства. Вот это, хоть не орден, но даёт право на получение звания ветерана. А могут ведь и не подсказать, могут не сделать выписку, сам человек может об этом и не знать.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-08-22 14:18) [26]

> McSimm (22.08.2008 13:31:24) [24]

В оригинале именно водители.
Как хорошо у нас военнослужащие живут, или может это только отдельные?

← →
Германн © (2008-08-22 14:20) [27]

>
> Важен размер зарплаты в момент выхода на пенсию.
> Это правильно

Вот только позавчера меня убеждали люди недавно вышедшие на пенсию, что важно получить справку о зарплате за 5 непрерывных лет, в которые зарплата была самой большой. И вовсе не последних перед выходом.

← →
blackman © (2008-08-22 14:24) [28]

сам человек может об этом и не знать.
Отделу кадров, как правило на вас на... Совсем другие заботы.
Дело помощи утопающим - дело рук самих утопающих! :)

← →
Труп Васи Доброго(заб. пароль) (2008-08-22 14:34) [29]

Ну в нашей области работай хоть до посинения - не обветеранишься ибо:
1. Общие положения

Звание "Ветеран труда" присваивается гражданам Российской Федерации, проживающим на территории Волгоградской области, независимо от прекращения ими трудовой деятельности:
а) награжденным орденами или медалями либо удостоенным почетных званий СССР или Российской Федерации, либо награжденным ведомственными знаками отличия в труде и имеющим трудовой стаж, необходимый для назначения пенсии по старости или за выслугу лет;
б) начавшим трудовую деятельность в несовершеннолетнем возрасте в период Великой Отечественной войны и имеющим трудовой стаж не менее 40 лет для мужчин и не менее 35 лет для женщин.

← →
Труп Васи Доброго(заб. пароль) (2008-08-22 14:38) [30]

Ну а льготы ветеранам всё же положены, по олате за коммунальные услуги, плюс ЕДВ, около 400руб. на лекарства ну всякое по мелочи, чем обычно ветераны никогда не воспользуются.

> Германн (22.08.2008 14:20:27) [27]

Тогда надо брать 5 лет до девальвации.

← →
Smile (2008-08-22 14:46) [32]

>Германн © (22.08.08 14:20) [27]

Вот только позавчера меня убеждали люди недавно вышедшие на пенсию, что важно получить справку о зарплате за 5 непрерывных лет, в которые зарплата была самой большой. И вовсе не последних перед выходом.

Это не противоречит вышесказанному. Выбирайте для себя тот период, который для вас выгодней. Я выбрал последние годы. В этот период, с 2002 года предприятие (Газпром) перечисляло определенный процент от моего заработка в страховую часть пенсии и заработная плата была солидная. Мне для определения размера пенсии было выгоднее брать этот период, хотя при советской власти у меня была достаточно высокая заработная плата (оклад свыше 500 рублей - и это на Юге России).
Никакая справка не нужна, предъявляете трудовую книжку и определяете период, по которому хотите чтобы рассчитали пенсию. Все данные о нас давно хранятся в базе данных пенсионного флнда.

Все данные о нас давно хранятся в базе данных пенсионного флнда.
Уверены в этом?

Ребят, не знаю как в России, но у нас пенсионное законодательство достаточно регулярно "обновляется", так что сегодня сказать, как будет начисляться пенсия через 5 лет (не говоря уже о 10) просто нереально.
Знаю по своим родным - пенсия постоянно УМЕНЬШАЕТСЯ. Ессно, в перечислимых суммах.
Государству и так не хватает, а вы тут со своими пенсиями.
И вообще, какие пенсии, через пяток-другой годков мир будет совсем другим ;)))

Государству и так не хватает, а вы тут со своими пенсиями
На что не хватает? А может быть тратят не туда? Или слишком мало собирают? Илисобранное разворовывают?

И вообще, какие пенсии, через пяток-другой годков мир будет совсем другим
Безжизненным или стариков будут убивать?

> [0] Германн © (22.08.08 01:02)

если квартира в москве, то можно сдавать за $1K, и на эти деньги провести остаток жизни ни о чем не задумываясь, к примеру, в тайланде на побережье.

> можно сдавать за $1K, и на эти деньги провести остаток жизни
> ни о чем не задумываясь

Не получается, увы :)

← →
Sergey Masloff (2008-08-22 19:56) [38]

> Sergey Masloff (22.08.08 19:56) [38]

Значит я не из их числа :)

← →
Простой (2008-08-23 13:15) [40]

А, интересно, есть ли на форуме пенсионеры-программисты?

Вопрос к тем, кому за 50 Найти похожие ветки