Проблемы с начальством

← →
isasa © (2008-06-18 22:31) [120]

Sergey Masloff (18.06.08 22:20) [118]

То же и к isasa © относится.

На всякий случай. Мы не рассматриваем задолженности по зарплате. Другой случай.

Дичь какая то. Если меня перестали удовлетворять условия труда, я увольняюсь. Что за фигня. Крепостное право отменено.
Я вижу более простой путь борьбы за 40 часовую рабочую неделю ...

← →
Sergey Masloff (2008-06-18 22:33) [121]

isasa © (18.06.08 22:27) [119]
Определение нормальности - в студию!
Я думаю если работа нормальному человеку нравится то он вполне может себе позволить попытаться создать нормальные условия прямо по месту. А не бежать сразу.

← →
MsGuns © (2008-06-18 22:46) [122]

Не утверждаю, что бороться бессмысленно, я вообще придерживаюсь правила, что если чего-то захотеть по-настоящему, поставить себе целью во что бы то было добиться, то получится, обязательно получится.
Но в данном случае..
Поверь, игра явно не стОит свеч.
Кто-то древний сказал воистину бриллиантовые слова "Люди - суть порождение крокодилов".
Ничто не проходит бесследно и если ты осилил кого-то, кто был сильнее тебя, помни - придет время и он найдет способ отыграться.
Можно "выкачать" свои права у хозяина, но рано или поздно эта победа отольется тебе стократ.
Поэтому я и говорю, что борьба в данном случае все равно обернется поражением, пусть не сразу, но обернется обязательно.

← →
isasa © (2008-06-18 22:58) [123]

Sergey Masloff (18.06.08 22:33) [121]

Я думаю если работа нормальному человеку нравится то он вполне может себе позволить попытаться создать нормальные условия прямо по месту. А не бежать сразу.

В понятие "работа нравится" включается не только то, чем ты занимаешься, но и то, в каких условиях. Отсюда и неприятие плохих условий.

Я "видел" нормальнае условия. В частности, когда работал у англичан. Это 40 часовая рабочая неделя (8х5, это они подтянули под наше законодательчтво, у них, по моему меньше). Если сверхурочные инициированы администрацией - это двойная оплата по часам, без разговоров. Если сверхурочные заканчиваются поздно, или ночью - такси за счет фирмы. Бытовуха(кофе, чай, ..) - за счет фирмы.
Это учесть, что контора небольшая, около 30 человек.

← →
Sergey Masloff (2008-06-18 23:51) [124]

isasa © (18.06.08 22:58) [123]
>Я "видел" нормальнае условия. В частности,
Ну, все что ты описываешь есть в трудовом законодательстве (насчет такси не уверен). Так что можно практически в любом месте себе это обеспечить.

Хотя вобщем спор не о чем. Все равно каждый для себя линию давно выбрал и все разговоры эти не о чем. Так потрепаловка в полном соответствии с названием конференции.

← →
KSergey © (2008-06-19 07:05) [125]

Sergey Masloff,
я правильно понимаю, что вы предлагаете путем увещеваний, бесед и красочных примеров из линой жизни постепенно менять условия труда на том, месте, где в общем-то нравится, выдавливая отдельные блага у руководства компании?

← →
MsGuns © (2008-06-19 11:23) [126]

Вообще это редкий талант - уметь поставить себя в глазах начальства. Чтоб и без панибратства и без подхалимства, но - заставить уважать и считаться с мнением.
В этом деле тяжелее всего с женщинами, как начальницами, так и подчиненными.
И самое трудное - это выбирать ЧТО сказать, ГДЕ сказать и КОГДА сказать. А также туча мелочей начиная от галстука и ботинок и заканчивая тем, как и что пьешь.

Если мужику всегда можно сказать правду о том, что ты думаешь о результатах его работы и задуматься надо лишь о форме, в которой следует высказаться чтоб или не обидеть, или наоборот, не перехвалить, то с женщиной много сложнее: надо учитывать массу факторов - ее настроение, время, место, окружение и т.д.

← →
MsGuns © (2008-06-19 11:29) [127]

И еще в дополнение.
Женщины куда непредсказуемее мужчин. И злопамятнее. Почти с каждым мужиком можно помириться "за бутылкой", с женщиной - чрезвычайно трудно, часто невозможно. Причем часто остается лишь гадать, какие такие "подвиги" заставили ее проникнуться к тебе такой враждебностью или боязнью - в жизни не признается ;)
С мужиком проще ибо он понимает, что главно - ДЕЛО, а все остальное - это лишь оболочка, дополнение. Ради ДЕЛА он пойдет и на компромиссы и на мировую. Для подавляющего большинства женщин не она здесь для работы, а работа - для нее. Это не говорится и не подчеркивается, но это буквально окутывает ее всю. Тот человек, который этого не понимает, рано или поздно вступит с нею в конфликт, часто неявный, им самим даже невоспринимаемый. А потом удивляется, а чего она так ?

← →
Sergey13 © (2008-06-19 11:42) [128]

> [127] MsGuns © (19.06.08 11:29)
> С мужиком проще ибо он понимает, что главно - ДЕЛО

Просто у него психология проще. Меньше доступных вариантов: в морду, выпить, забить.
8-)

← →
NailMan © (2008-06-19 11:44) [129]

Удалено модератором

← →
Sergey Masloff (2008-06-19 21:23) [130]

KSergey © (19.06.08 07:05) [125]
>я правильно понимаю, что вы предлагаете путем увещеваний, бесед и >красочных примеров из линой жизни постепенно менять условия труда на >том, месте, где в общем-то нравится, выдавливая отдельные блага у >руководства компании?
Нет неправильно. Не постепенно а сразу. Один ну два раза поговорить. Я не говорю о благах я говорю о нормах прописаных законом.

← →
Simpson © (2008-06-19 22:09) [131]

isasa © (18.06.08 22:58) [123]
Во время мутной истории попытки поглащения RockStar Games компанией EA Games всплыла инсайдерская информация про EA все тоже самое кабальные условия труда и программеры в конец уставшие.

Simpson © (19.06.08 22:09) [131]
... кабальные условия труда и программеры в конец уставшие.

Все таки, мне кажется, что путь отстаивания своих интересов проще, чем вариант
"Счастья всем. И пусть никто не уйдет обиженным" (с) Пикник на обочине.

Во втором случае имеется элемент неопределенности того, что результат будет устраивать всех.

:)
Достоверно известно два человека, которые это знали и то, оба уже умерли.

> isasa © (19.06.08 23:24) [132]
> Достоверно известно два человека, которые это знали и то, оба уже умерли.

Кто эти два человека?

> den303 (20.06.2008 10:32:13) [133]

Много будешь знать, не состаришься.

Проблемы с начальством Найти похожие ветки