Посоветуйте...

← →
No_Dead © (2008-05-18 12:10) [0]

1. Версию Ubuntu для начинающих:)
2. и требования ПК под рекомендованную вами ОС

← →
SergeyIT (2008-05-18 12:25) [1]

Здесь обсуждается
www.ubuntu.ru

← →
@!!ex © (2008-05-18 12:35) [2]

Почему инменно убунту?
ИМХО YaST OpenSuseвский вещь непревзойденная.
После него любой другой дистр смотрится каким то недоделанным.

← →
No_Dead © (2008-05-18 12:56) [3]

> [1] SergeyIT (18.05.08 12:25)

почитаем-с:)

> [2] @!!ex © (18.05.08 12:35)

> Почему инменно убунту?

да, знакомый один говорил мол он с нее начинал, и на ней работает

> ИМХО YaST OpenSuseвский вещь непревзойденная.

это 10.3?

ЗЫ. А какие ПК требования желательны? Просто есть желание собрать ПК для всяких «экспериментов», первым из которых будет ОС:)

← →
SergeyIT (2008-05-18 12:57) [4]

Ubuntu для начинающего проще.
Полгода назад пробовал, как начинающий, разные дистры (и Suse тоже) - остановился на Ubuntu 7.10 (правда машина слабенькая PIII-450МГц, 384 Мб памяти). Установилось все без проблем и на автомате. Сейчас вышла новая версия - но я ее еще не пробовал.

← →
@!!ex © (2008-05-18 13:12) [5]

> > ИМХО YaST OpenSuseвский вещь непревзойденная.
>
> это 10.3?

У меня 10.2. С нее начинал, на ней и остановился. Яст - это очень удобно.

← →
SergeyIT (2008-05-18 13:43) [6]

А я ставил Suse 10.3 - мне не понравилось. В Ubuntu после Виндов как-то привычнее и обновление, установка софта быстрее/удобнее работает.

← →
iZEN (2008-05-18 15:44) [7]

Лучшая Убунта это Linux Mint:http://www.linuxmint.com/

Лучше Линукса только FreeBSD.

← →
PEAKTOP © (2008-05-18 17:19) [8]

> 1. Версию Ubuntu для начинающих:)
> 2. и требования ПК под рекомендованную вами ОС

Конечно, последнюю версию, лично я пользую kUbuntu 7.10 - ну нравиться мне KDE, красивая она. Хотя это дело вкуса. Что сейчас подкупает в "Гуманоиде" - самонастраиваемость.

Жалуюсь:
Купил недавно бук Азер Extensa, без ОСи. Еще в магазине смутило - все Азеры из этой линейки шли с Глистой, ну думаю - нововеяние. ага. В общем, приношу домой, вставляю диск с ХРюшей, загружаюсь - а винт то у меня САТА. Что надо делать ? - правильно, когда инсталляха ХРюши просит нажать F6 для установки дров скази дать ей эти самые дрова. И тут до меня доходит: дисковода-то у меня нет. Ладно, думаю, БИОС от фенкса, поставлю эмуляцию IDE. Захожу в настройки БИОСа - офигиваю: он на ReadOnly. весь. поменять можно только приоритет загрузочных устройств. И тут я понимаю, почему Азеры идут с глистами: из всех текущих мелкомягких поделок сейчас только Глиста умеет "подхватывать" дрова жесткого диска с флешки.

Ладно, взял диск с инсталляхой ХРюши, слил на винт, добавил дрова САТА в конфиг-файл дров по-умолчанию, пересобрал ИЗОшку, закатал на болванку - винда стала. Дальше начался цирк с установкой дров с фирменного CD в комплекте: они все шли для глисты. В обшем, поискал в инете, по частям собрал себе комплект дров для ХРюши. Для UNIX-систем дров нет.

С линуксом оказалось проще: дрова для моего САТА в нем считаются стандартными, "подхватились" сразу. Улыбнула установка от RedHat: скачал DVD-iso с сайта, загрузился, у него загрузочная область - типа виртуальный CD-ROM. А дальше он мне предложил поставить линукс либо с CD, либо с сайта. Варианта с DVD нет, родной диск он в упор не видит.

Из-за такого отношения к делу, решил на RedHat забить и в кой-то веки попробовать kUbuntu. Что понравилось:
1) С ходу подцепила NTFS-разделы (раньше линуксы их видели, но не могли монтировать, потом научились монтировать на ReadOnly) и автомонтирование их в папки /media/sdaN на Read-Write.
2) Отдуплила, что у меня есть сетевуха, нашла в локалке стационарный комп, догнала, что он - гейтвэй в Инет с IP сетей класса B, прописала сетевухе IP из того же класса, настроила маршрутизацию.
3) Нашла на стационарном компе расшаренные виндовые ресурсы, настроила самбу и автоматом сделала к ним линки.
4) Нашла дрова на все железо в Инете, скачала и установила.
и это все в процессе первой загрузки с компакт-диска ! т.е. после первой загрузки ОСи все было готово.

Так что, после танцев с бубном с ХРюшей, и после уведенного как "Гуманоид" сам все делает, я считаю, что за ОСями такого класса как kUbuntu(Ubuntu/edUbuntu/xUbuntu) будующее, потому как они действительно для новичков.

← →
_mirage (2008-05-18 17:38) [9]

Удалено модератором

← →
_mirage (2008-05-18 17:41) [10]

>[8] PEAKTOP © (2008-05-18 17:19:00)
линуксу не место на десктопе. особенно недолинуксу бубунте.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-18 17:46) [11]

> PEAKTOP (18.05.2008 17:19:08) [8]

Ты не путай маркетинговую политику Асера и автора дистрибутива Линукс.
Тут ничего общего с техническими проблемами нет, голый маркетинг.

← →
_mirage (2008-05-18 17:50) [12]

>[11] Anatoly Podgoretsky © (2008-05-18 17:46:00)
вот-вот. а шаттлврот — это вообще билли в миниатюре. только билли честно крал, а шатлврот нечестно пытается примазаться к FOSS.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
boa_kaa © (2008-05-18 20:01) [13]

Ура!!! Давайте снова холиварить!!!
Линукс - система именно десктопная, в отличие от фряхи. Тому, кто фряху на десктоп ставит нужно сразу белый билет давать.
А линуксы я бы так расставил по дружелюбности (из тех, что пробовал):
1. Mandriva PowerPack
2. Suse/OpenSuse
3. Mandriva Free
4. Ubuntu
5. ASP
6. Fedora
7. Gentoo

← →
_mirage (2008-05-18 20:19) [14]

Удалено модератором

← →
Zeqfreed © (2008-05-18 20:35) [15]

> boa_kaa © (18.05.08 20:01) [13]

Да. Я тоже считаю, что Дженту — самый человечный дистрибутив.

← →
_mirage (2008-05-18 20:38) [16]

>[15] Zeqfreed © (2008-05-18 20:35:00)
тьфу. есть только Первослака и попса.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Zeqfreed © (2008-05-18 20:42) [17]

> _mirage (18.05.08 20:38) [16]

Это не противоречит тому, что попса может быть человечной ;)
Тем более Слака тоже давно уже попса.

← →
_mirage (2008-05-18 20:47) [18]

>[17] Zeqfreed © (2008-05-18 20:42:00)
>Тем более Слака тоже давно уже попса.
именем Бога Патрега заклинаю: вернись в Истинную Веру, еретик!

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
PEAKTOP © (2008-05-19 10:47) [19]

> Ты не путай маркетинговую политику Асера и автора дистрибутива Линукс.
> Тут ничего общего с техническими проблемами нет, голый маркетинг.

Да я и не путаю. я этот пример привел к тому, что ... Помните, раньше была политика Mac-ов в том, что вы покупаете комп и просто им пользуетесь. Все остальное - проблемы Mac-ов. Дык вот - kUbuntu сейчас реально готова оторвать этот рынок, и Линукс - больше не ОСя для "красноглазегов", а нормальная человеческая ОС, которую может поставить даже новичек с минимальными знаниями. Мир изменился.

> линуксу не место на десктопе. с десктопа в мои линуксы набегает виндобыдло. и так уже весь ЛОР загадили.

Я понимаю Вашу озлобленность, теперь админы-"красноглазеги" просто не нужны. Линукс из удела "шаманов-с-бубном" перешла на сторону пользователей. Как я сказал выше - мир изменился. И чем быстрее Вы это осознаете и примите как свершившийся факт, тем быстрее Вы займете новое место под солнцем. И подумайте, а вдруг оно окажется гораздо лучше ?

> а Шаттлворт — это вообще билли в миниатюре. только билли честно крал, а шатлворт нечестно пытается примазаться к FOSS.

ИМХО, я бы не стал сравнивать Шаттлворта с Билли. Из вложенных $300 млн. в проект Ubuntu денег, состояние компании за 2 года работы оценивалось в $4 млрд (как оценивается сейчас - не знаю). Такой рост (1300%-1400% в год) Билли даже и не снился в розовых мечтах. Поэтому, тут еще неизвестно кто у кого поучиться должен вести бизнес. :)

← →
@!!ex © (2008-05-19 11:23) [20]

> [19] PEAKTOP © (19.05.08 10:47)

Линукс еще и близко не подошел к Винде по простоте установки.

Хотя бы потому что дрова для Линукса преимущественно :shit:. Без бубна не поставишь.
Можно конечно говорить о кривых руках тех, кто дрова ставит...
Но согласитесь, под виндой драйвер на видуху поставит даже полный идиот. И на принтер(принтер - это просто морока...).
И NAT под виндой настраивается одним мановением руки. А под линуксом?
Еще примеры, почему линук это еще не юзабельно, привести?

Я за линукс, руками и ногами, но он пока еще нитово...

← →
Игорь Шевченко © (2008-05-19 11:48) [21]

> Линукс - больше не ОСя для "красноглазегов", а нормальная
> человеческая ОС, которую может поставить даже новичек с
> минимальными знаниями.

Свежо предание

← →
Zeqfreed © (2008-05-19 11:55) [22]

> @!!ex © (19.05.08 11:23) [20]

> Но согласитесь, под виндой драйвер на видуху поставит даже
> полный идиот.

emerge nvidia-drivers ?

> И на принтер(принтер - это просто морока...).

emerge hplip ?

Для оборудования, производители которого адекватны и предоставляют необходимое программное обеспечение, все просто как апельсин.

← →
iZEN (2008-05-19 15:06) [23]

Чудо инженергной мысли переноут недодесктоп Samsung G10
(512МБ ОЗУ, интеграшка NVIDIA GeForce 6100, десктоный винчестер 250ГБ, электропитание от сети).

Xubuntu 7.04: ставится, но не работает (что-то с графической подсистемой "не то").
FreeBSD 7.0-RELEASE: с флэшки запустить невозможно (сразу после начала загрузки по экрану быстро бегут "мурашки" из циферек).

Так что пока нужно быть осторожным в вопросах пользования квазижелезом. ;)

← →
Virgo_Style © (2008-05-19 15:07) [24]

Zeqfreed © (19.05.08 11:55) [22]
производители которого адекватны

От переназначения виноватых результат не изменяется...

← →
No_Dead © (2008-05-19 15:11) [25]

> [23] iZEN (19.05.08 15:06)

Я думал че-нить такое собрать тыщи на 2-3 р.:) Бо, сей комп необходим только для экспериментов:), ну, и мож когда установлю Ос, то сервачек, та пыхпых-теть за сией машиной:)

ЗЫ. что есть «квази» знакомо?)

← →
Style © (2008-05-19 15:13) [26]

Да не важно, ставь Ubuntu или Suse, какая разница в каком десктопе работать.
А вообще консоль надо изучать да и внутреннее устройство никса )

← →
@!!ex © (2008-05-19 15:17) [27]

> emerge nvidia-drivers ?

Ага. Если встанет конечно. У NV еще все хорошо, встает без гемороая на 3/4 компов. У ATI совсем плохо....

> emerge hplip ?

Да-да. Я как раз недавно в одной конторе ставил hplip... на HPM1005.
3 рабочих дня убил... Принтер в итоге заставил работать, через отдельные fooчето-там, драйвера. А вот сканер так и не заставил.

> Для оборудования, производители которого адекватны и предоставляют
> необходимое программное обеспечение, все просто как апельсин.

1) Смешно.
2) Тото половина драйверов от производителей ставится только если их попинать хорошенько, и погемороится несколько дней.
Да и сколько вы назовете производителей, который официально поддерживают Linux?
Очень их немного, особенно в сфере хоть чуть отходящей от ширпотреба.

← →
@!!ex © (2008-05-19 15:19) [28]

> А вообще консоль надо изучать да и внутреннее устройство
> никса )

Зачем?

← →
iZEN (2008-05-19 15:20) [29]

> @!!ex © (19.05.08 11:23) [20]
>
> > [19] PEAKTOP © (19.05.08 10:47)
>
> Линукс еще и близко не подошел к Винде по простоте установки.
>
>
> Хотя бы потому что дрова для Линукса преимущественно :shit:

Дрова для Линукса преимущественно сделаны тяп-ляп: если они работают, то плохо работают. Другое дело FreeBSD: если работает, то оно работает хорошо.

> @!!ex © (19.05.08 11:23) [20]
> . Без бубна не поставишь.

Отнюдь. NVIDIA-драйвер может установить любой мало-мальски разбирающийся в пакетных менеджерах.

> @!!ex © (19.05.08 11:23) [20]
> Можно конечно говорить о кривых руках тех, кто дрова ставит.

Дело не в руках, а привычке.

> @!!ex © (19.05.08 11:23) [20]
> ..
> Но согласитесь, под виндой драйвер на видуху поставит даже
> полный идиот. И на принтер(принтер - это просто морока..
> .).

Не соглашусь.
Для видюхи очень просто ставить драйвер, не надо ничего самому искать и скачивать, всё делается полуавтоматически.
Для принтеров драйверы от производителя. Лучше всех поддерживаются принтеры HP (hplip, порт: ports/print/hplip во FreeBSD).

> @!!ex © (19.05.08 11:23) [20]
> И NAT под виндой настраивается одним мановением руки. А
> под линуксом?

Возможно уже есть морды GUI для конфигурации NAT. А пользователям это надо? По-моему, простым пользователям побарабану, включен у них NAT или нет.

> @!!ex © (19.05.08 11:23) [20]
> Еще примеры, почему линук это еще не юзабельно, привести?

Да, если можно.

Мне, например, на десктопе нравится особенность окон: активизация (поднятие) окна при наведении на него курсора. В Windows приходится щёлкать мышью. Множественные Рабочие столы, опять же. "Прилипание" окон к краю экрана и к друг к другу.
Ещё пример: переключение раскладки клавиатуры по клавише Caps Lock в Windows возможно при использовании сторонних "переключалок", а в *NIX оно изначально.

> @!!ex © (19.05.08 11:23) [20]
> Я за линукс, руками и ногами, но он пока еще нитово...

Попробуйте PC-BSD.

> Зачем?

а что-бы можно было сделать то, что нельзя сделать в графической оболочке.
Все равно рано или поздно в консоль придеться залезть .

← →
iZEN (2008-05-19 15:26) [31]

> @!!ex © (19.05.08 15:17) [27]
>
> > emerge nvidia-drivers ?
>
> Ага. Если встанет конечно. У NV еще все хорошо, встает без
> гемороая на 3/4 компов. У ATI совсем плохо....
>
>
> > emerge hplip ?
>
> Да-да. Я как раз недавно в одной конторе ставил hplip...
> на HPM1005.
> 3 рабочих дня убил... Принтер в итоге заставил работать,
> через отдельные fooчето-там, драйвера.

foomatic-db-hpijs?

> @!!ex © (19.05.08 15:17) [27]
> А вот сканер так
> и не заставил.

Ключевое слово для поиска: SANE

> Дрова для Линукса преимущественно сделаны тяп-ляп: если
> они работают, то плохо работают. Другое дело FreeBSD: если
> работает, то оно работает хорошо.

О чем и речь.

> Отнюдь. NVIDIA-драйвер может установить любой мало-мальски
> разбирающийся в пакетных менеджерах.

Вы их видимо мало ставили. :))
Бывает и не ставятся вовсе. Особенно на свежие видухи.
Моя видуха - 8600GS. Сейчас работает, но при этом не определяется вайном, и в настройках описан как FrameBuffer.
В то время как на втором компе ставил с GF440MX - встала без вопросов.

> Не соглашусь.
> Для видюхи очень просто ставить драйвер, не надо ничего
> самому искать и скачивать, всё делается полуавтоматически.
> Для принтеров драйверы от производителя. Лучше всех поддерживаются
> принтеры HP (hplip, порт: ports/print/hplip во FreeBSD).

Если уж это ЛУЧШЕ всех... то я счастлив, что не сталкивался с установкой других принтеров.

> а что-бы можно было сделать то, что нельзя сделать в графической
> оболочке.
> Все равно рано или поздно в консоль придеться залезть .

Спросите срежнестатистического юзера винды, как часто он пользуется консолью? Ответ будет: никогда.
Все так

и Ось для ДЕСКТОПА должна выполнять свои прямые обязанности. Вы же не покупаете молоток для того, чтобы разоюрать и посмотреть что у него внутри?

> foomatic-db-hpijs?

Нет. Там что то с X было. не помню.

> Ключевое слово для поиска: SANE

Я знаю что такое Sane.
Может быть он и поддерживает этот сканер, а может и нет.
В любом случае несколько драйверов для одно устройства - это не гуд.

P.S.
Еще один большой минус Linux - это то, что без инета его ставить бесполезно.
Скачиваешь дистр на 4.5 га... потом еще дров на 500 метров... куда это годится???
Да. У меня на этом компе установлена Линюха, и она настроена корректно. И Двд играет, и 3Д поднято, и звук и интернет. И потратить на это все пришлось 400 метров инета. Да... не посморишь - очень удобно.

> Спросите срежнестатистического юзера винды, как часто он
> пользуется консолью? Ответ будет: никогда.
> Все так

Речь вообще то не о Винде. Да и думаю что автор сабжа не смахивает на среднестатистического юзера.

>
> и Ось для ДЕСКТОПА должна выполнять свои прямые обязанности.
> Вы же не покупаете молоток для того, чтобы разоюрать и
> посмотреть что у него внутри?

Между молотком и ОСью разница очевидна ) Молоток состоит из древка(ручки) и бойка. Думаю что человеку создающему темы на форуме программистов, рано или поздно захочется узнать как устроена ОС в которой он работает или хотябы какие существуют компоненты и из чего она состоит. А речь тут идет об опытном пользователе, который хотел бы освоить другую ось. Так вот зачем такому пользователю терять время на выбор десктопа, когда все знания они на самом деле хранятся на пути через консоль ) Далее - дело вкуса.

а мну что-нибудь посоветуйте отсюда: http://mirror.yandex.ru/
мне нужно что-нибудь на ноутбук (dell inspiron 1501, 4gb ram, amd core duo x64 1800, видюха встроенная, как тут ставили смайл, :shit:), обязательно через виртуальную машину (vmware), сответственно чтобы была нетребовательна к ресурсам, а также с хорошим набором средств разработки, IDE. нужна в основном для знакомства с программированием под линукс и оконные интерфейсы, настроенные видео и музыка не волнуют.
я в линуксе полный профан, ставил пару дистрибутивов, после чего о них благополучно забывал, так как фанат windows...

← →
grisme (2008-05-19 17:29) [36]

из опробованного, лучше всех удалось подружить с оборудованием
ASP 12 и Slackware.
это с учётом VPN и необходимости подъема прокси :o)

> [35] wl © (19.05.08 17:09)

вот-вот, мне тоже самое:), подписываюсь под каждым словом, кроме

> на ноутбук (dell inspiron 1501, 4gb ram, amd core duo x64
> 1800, видюха встроенная, как тут ставили смайл,
> обязательно через виртуальную машину

и

> фанат windows

:)

> > фанат windows

Представляются фанаты Windows толпами стоящие перед штаб-квартирой майкрософт с баннерами, дудками и пивом. ))))

> @!!ex © (19.05.08 15:48) [32]

> И потратить на это все пришлось 400 метров инета

Исключительно по неопытности.

Я вот правда не понимаю этих доводов про то, что без интернета линукс фигня неработоспособная. Вот возьми болванку с Windows XP, возьми компьютер без выхода в интернет. И что ты с ним сможешь сделать того, чего не сможешь в линуксах? А то что у тебя дома полки вареза и столько же в локалке в свободном бесплатном доступе никак не является аргументом в пользу беспомощности линукса.

> [39] Zeqfreed © (19.05.08 18:02)

Та ну.
Сколько надо скачать, чтобы сделать доступным проигрывание ДВД и всего остального?
Для Винды надо скачать KLiteCodecPack.
Он ставится и НИЧЕГО не требует в качестве зависимостей.

Ставишь libdvd ставится на линуксу, и он таняет за собой 40 метров зависимостей...
Замечательно....

Сколько весят драйвера для видухи? Под виндой примерно 40 метров.
Под линуксом тоже... но нв драйвера, например, еще требуют kernel-source. Сколько весят kernel-source? 200 метров они весят... нехило. правда?
А hplip тянет за собой список зависимостей на 80 метров. Я ВЕСЬ день сидел и смотрел как оно качает из инета всяхую ерундень.... Синхронизируется с репозиториями.... Жесть... Хотя за денб 600 метров обычно качаються без особых проблем....
Я БЕЗ вареза, в пределах 200 метров(400 метров если ВСЕ брать из инета) траффика соберу на XP вполне себе функциональный домашний комп. В котором и фотки можно подредактировать, и в нете полазить, и принтер поюзать, и кино посмотреть, и болванку. И самое приятное, что все до единой программы встанут без проблем, и без скачивания с нета кучу хлама, который мне не нужен. Разве что Paint.Net фрэймворк попросит.

Посоветуйте... Найти похожие ветки