сроки выхода D2008

← →
просто так (2008-05-11 14:33) [0]

на http://dn.codegear.com/article/36620 уже не фёст хальф, а Second Half of 2008, а я так ждал...

← →
Eraser © (2008-05-11 17:47) [1]

судя по последним сообщение о продаже codegear думаю надо начинать думать о том, чтобы переводить текущие проекты на другой язык. Т.к. x64 чувствую мы получим, если все хорошо будет только в 2010. весь вопрос в том, куда уходить.. в C# или Java.

← →
Renegat (2008-05-11 17:53) [2]

Ассемблер не рассматривается? А то он хорошо под x64 приспособлен
=D

← →
просто так (2008-05-11 18:25) [3]

>>Renegat
Ирония дело хорошее, но нас ксожалению наврятли чето хорошее ждет. скоро все станем сишниками))

← →
DrPass © (2008-05-11 18:31) [4]

> на http://dn.codegear.com/article/36620 уже не фёст хальф,
> а Second Half of 2008, а я так ждал...

Да пусть хоть в 2009 делают, лишь бы он сразу был готов к употреблению, а не после третьего сервис-пака

← →
oxffff © (2008-05-11 18:32) [5]

А может почитать блоги для начала?
Например начните с
Nick H.
Allen B.

← →
@!!ex © (2008-05-11 18:55) [6]

> [1] Eraser © (11.05.08 17:47)

FPC вполне достойный компилятор, с поддержкой Unicode и 64.

← →
просто так (2008-05-11 19:55) [7]

>>oxffff
>>А может почитать блоги для начала?
Естественно говорят что всё будет супер - этож маркетинг

>>@!!ex
>>FPC вполне достойный компилятор, с поддержкой Unicode и 64.
Достойный, но "любительский". не будет delphi - fpc будет некчему стремиться

← →
@!!ex © (2008-05-11 19:58) [8]

> [7] просто так (11.05.08 19:55)

FPC по функциональности давно дельфи переплюнула. а вот иде норальной нет...

← →
просто так (2008-05-11 20:13) [9]

>>@!!ex
формально - переплюнул, тока вот использовать этот функционал пока страшновато, генерики есть для галочки - насколько знаю никто их особо не пользует, и в rtl тоже их не нашел.
отладка в фпц - я ее буду своим врагам желать))

← →
@!!ex © (2008-05-11 20:23) [10]

> [9] просто так (11.05.08 20:13)

я за два месяца портирования проекта узрел у FPC три проблемы:
1) он бывает криво перекомпиляет проекто по частям. тоесть если проект скомпили, потом что-то изменил, есть шанс что измененный код не откомпилится. решается полной пересборкой.
2) Полная пересборка иногда не проходит с первого раза. Просто компилятор падает с внутренней ошибкой. несколько раз f9 жмешь и получаешь готовый проект.
3) Он в отличии от дельфи не ловит деление на 0. В дельфе деление на 0 не критический эксепшн. Я по глупости не втыкал проверки в свой проект. В итоге в ФПС проект падал очень часто.

Про Generic ничего не могу сказать.
Инлайн радует, перекрытие операторов радует, препроцессор мощный(помощнее дельфи)...
Ну это то, что я могу оценит.

Вот почему реально пролетает - так это по отладке и по редактированию. Всетаки после лазаруса работа в BDS - счастье. :)

← →
просто так (2008-05-11 20:42) [11]

1,2) завел правило - перед сборкой запустить батник трущий следы предидущей сборки
3) fpc строже делфи - это плюс, тоже наступал на эти грабли))

но имхо - паскаль жив благодаря делфи, с фпц еденицы работают и наврятли ктото зарабатывает

← →
Eraser © (2008-05-11 21:09) [12]

> @!!ex ©

все бы хорошо с FPC, но меня не радует одно. нет никакой гарантии, что завтра у них не уйдет, к примеру, в MS главный ведущий специалист по компиляторам и все не покатится в тартарары )

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-11 21:31) [13]

> Eraser (11.05.2008 21:09:12) [12]

Да никуда и уходить не надо, достаточно плюнуть.

← →
Eraser © (2008-05-11 21:36) [14]

угу, и в ближайший хоз. магазин за метлой )

← →
DrPass © (2008-05-11 21:36) [15]

> Anatoly Podgoretsky © (11.05.08 21:31) [13]
> > Eraser (11.05.2008 21:09:12) [12]
>
> Да никуда и уходить не надо, достаточно плюнуть

А если его на процессор AMD поставить, то и взорваться может ;-)

← →
oxffff © (2008-05-11 21:46) [16]

Ну что куда переходить будем?

С++\Managed C++ или С#?

← →
DrPass © (2008-05-11 21:52) [17]

> oxffff © (11.05.08 21:46) [16]
> Ну что куда переходить будем?
>
> С++\Managed C++ или С#?

Тьфу, чур тебя :)
Подождем сначала. Embarcadero - фирма, вполне заслуживающая доверия. Посмотрим на результат.

← →
Тимохов (2008-05-11 22:13) [18]

я уверен, что все будет ОК у дельфи

← →
DVM © (2008-05-11 22:51) [19]

> Ну что куда переходить будем?
>
> С++\Managed C++ или С#?

manadgedcplusplusmaster.ru свободен :)

← →
ZeroDivide © (2008-05-12 00:50) [20]

А по мне так second half 2008 - вполне нормально. Переходить некуда не собираюсь, Delphi - форева!

Чо уж вам? Совсем не вмоготу под D2007? Мне так, вполне комфортно.

← →
просто так (2008-05-12 01:35) [21]

>>ZeroDivide
мне и на семерке нормально. но это не оправдание подлому кодегиру))

← →
Германн © (2008-05-12 02:25) [22]

> ZeroDivide © (12.05.08 00:50) [20]

А мне и на четвёрке вполне комфортно. А невмоготу пишется слитно. :)

← →
просто так (2008-05-12 02:30) [23]

кодегиру надо было автодеску продаваться, автокады текущего года стабильно выходят весной предидущего)) недавно 2009 вышел, вот красота))

← →
Slym © (2008-05-12 04:38) [24]

@!!ex © (11.05.08 20:23) [10]
Инлайн радует, перекрытие операторов радует, препроцессор мощный(помощнее дельфи)...
FPC стек фреймы ненужные лепит :( ну зачем тут стекфрейм? да еще и пользуется им! выделяет стек под result:
function MulAdd(const A,B,C:cardinal):Int64;assembler; asm mul EDX add EAX, ECX adc EDX, 0 end;

← →
Slym © (2008-05-12 04:44) [25]

+ некорректный выход по RET... FPC сам не может догадаться- если он САМОСТОЯТЕЛЬНО "открыл окно" стека, ЗАКРЫТЬ его обязан САМ!
function MulAddX(const A,B,C:cardinal):Int64; asm mul EDX jecxz @@skip add EAX, ECX adc EDX, 0 ret//<<<< вот тут без LEAVE падает с порушенным стеком :( но ято откуда знаю что FPC стек модифицировал? @@skip: XOR EDX, EDX end;

> Инлайн радует, перекрытие операторов радует, препроцессор
> мощный(помощнее дельфи)...

Все это есть и в Delphi :)

> [26] Kolan © (12.05.08 09:08)

ага. нафиг инлайн, который не умеет ассемблер инлайнить?
препроцессорв дельфи на приметивнейшем уровне.
перекрытие операторов дейстивтельно присутствует.
отсутествует поддержка 64, и юникод немного кривоватый.

Я к чему это пишу? К тому, что в FPC как минимум не уступает по возможностям дельфе, а как максимум - опережает. Так что FPC жуе давно не в роли догоняющего(если говорить именно о компиляторе, а не IDE)

> [18] Тимохов (11.05.08 22:13)

я тоже в это верю, только первой она уже никогда не будет.

@!!ex © (11.05.08 20:23) [10]

> FPC по функциональности давно дельфи переплюнула

> 1) он бывает криво перекомпиляет проекто по частям. тоесть
> если проект скомпили, потом что-то изменил, есть шанс что
> измененный код не откомпилится. решается полной пересборкой.
>
> 2) Полная пересборка иногда не проходит с первого раза.
> Просто компилятор падает с внутренней ошибкой. несколько
> раз f9 жмешь и получаешь готовый проект.

Нафиг нужно такое переплевывание.

Не верю я в опен-соурс. Как всегда - то свистка не достанется, то акула глухая попадется.

А он то тоже верит или точнее хочет верить в Delphi for Win32

http://blog.marcocantu.com/blog/embarcadero_codegear_backtobasics.html

oxffff © (13.05.08 09:15) [31]

И что там такого, в тексте по ссылке, кроме того, что компании примерно похожи своими неудачами ?

Там есть опасная вещь, и той и другой компании нафиг не нужен Дельфи, они сфокусированы на ALM, поэтому это вызывает сильное опасение. Достаточно вспомнить судьбу проданых Борландом продуктов, где они?

← →
просто так (2008-05-13 10:04) [34]

даже когда embarcadero объявит о прикрытии делфи, люди будут надеяться и верить что всё хорошо

> Там есть опасная вещь, и той и другой компании нафиг не
> нужен Дельфи, они сфокусированы на ALM, поэтому это вызывает
> сильное опасение

Я так понимаю, слияния CodeGear и Embarcadero не планируется. Она так и останется автономной. Т.е. судьба Delphi все равно будет зависеть от того, насколько успешно они будут его создавать и продавать

> Игорь Шевченко © (13.05.08 09:39) [32]
> oxffff © (13.05.08 09:15) [31]
>
> И что там такого, в тексте по ссылке, кроме того, что компании
> примерно похожи своими неудачами ?

Марко переживает по поводу своих книг. :)

сроки выхода D2008 Найти похожие ветки