Сбор системного блока

← →
brrr (2008-05-07 13:56) [0]

Помнится тут народ обсуждал такие темы и, на мой ламерский взгляд, вполне профессионально :) Так вот-с...

Ноут у меня старый, решил менять на что-то более интересное. Так как в железе отстал намного, то немного потыкавшись понял, что нужен совет.
Цель - домашнее использование: интернет, фильмы ну и игры (в основном старые или онлайн. Но и новенькими тайтлами полюбоваться хочется ;). Работать часто дома не буду, да даже если и буду, то asp.net с mssql (на 2005 студии).

После некоторых раздумий системный блок получился такой:
Материнская плата Socket775 ASUS "P5K SE" (iP35, 4xDDR2, U133, SATA II, PCI-E, SB, 1Гбит LAN, USB2.0, ATX)

Процессор Intel "Core 2 Duo E8300" (2.83ГГц, 6МБ, 1333МГц, EM64T) Socket775

Кулер Socket478/754/775/939/940/AM2 ASUS "Silent Square"

Память 2x1ГБ DDR2 SDRAM Kingston "Hyper X" KHX6400D2LLK2/2GN (PC6400, 800МГц, CL4)

HDD 500ГБ Seagate "Barracuda ES.2 ST3500320NS" 7200об./мин., 32МБ (SATA II)

Видеокарта PCI-E 512МБ Gainward "Bliss 8800GT PCX Golden Sample" 8941 (GeForce 8800 GT, DDR3, 2xDVI, TV)

Корпус Miditower Thermaltake "VD6430BNSE Soprano VX" ATX 2.03, черно-серебр. (430Вт, ATX12V V1.3)

Так как хочется купить и забыть про апгрейды и прочее на пару лет, то вот думаю: оперативная память вроде не особо сейчас дорогая. Может сразу 4 гига взять? А то вдруг потом формат пропадет, как например PC-133 для ноута моего (там десктоп память) :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-07 14:33) [1]

Память одназначно сразу ставь 4 гб.
По плате, рекомендую не чипсет P35, а ex38, первая у Интела получилась проблематичная, хотя может это еще зависит и от производителя платы.
Ну и можно еще посмотреть в сторону встроеного Раида, но не Adaptec, а Intel, для программиста полезная вещь.
Винчестер можно увеличить и в два раза, Террабайт в наше время это ничто.

Вот можешь эти пункты взять для рассмотрения, все равно все решать будет бюджет.

← →
han_malign © (2008-05-07 14:37) [2]

> Может сразу 4 гига взять?

- а почему бы и нет, только сразу Kit-ом бери(4x1/2x2), а то на разных комплектах могут обломаться и задержки низкие и двухканальность...

← →
han_malign © (2008-05-07 14:52) [3]

> не чипсет P35, а ex38

- угу - отличается отбором чипов с повышенным потенциала разгона. Проблематичьность P35 Express не столько в производителе, сколько в версиях БИОС-а, которые из бетта-версий только в ноябре вылезли - естественно, что на вышедшем позже x38 БИОС уже отлажен - он от 35-го только дефолтами отличается... А переплачивать два-три конца за ненужный потенциал - это к тем у кого уже есть "барабан работы Страдивари"...

← →
Юрий © (2008-05-07 15:04) [4]

> Anatoly Podgoretsky © (07.05.08 14:33) [1]
> Ну и можно еще посмотреть в сторону встроеного Раида, но
> не Adaptec, а Intel, для программиста полезная вещь.

Я так RAID 0 и не стал делать. Так что данными поделиться не смогу. Не решился. :)

← →
brrr (2008-05-07 15:04) [5]

Потенциал разгона не нужен, действительно :) Но спасибо за наводку. Пороем этот момент.

По поводу рэйда: ну не надо оно мне. Да еще помня ваши, Анатолий, мучения с ним :D

Винчестер... Ну я подумаю, но смысла, особо не вижу. Честно :) Странно представить, но 80 гигабайтного мне до сих пор хватало с излишком. Хотя новые мощности и могут увеличить аппетиты ;)

← →
AlexKniga © (2008-05-07 15:48) [6]

Учьти, 4 ГБ на десктопной матери и 32-х битной оси, могут увидиться как 3.5, а то и как 2 с копейки ГБ. Подробности см. www.ixbt.com статья Игоря Лейко.

← →
tButton © (2008-05-07 16:10) [7]

> AlexKniga © (07.05.08 15:48) [6]
мне по этому поводу сборщик посоветовал XP64x

← →
brrr (2008-05-07 16:44) [8]

О как. Хм.. спасибо. Почитаю

← →
asail (2008-05-07 17:09) [9]

> Я так RAID 0 и не стал делать. Так что данными поделиться
> не смогу. Не решился. :)

Ага... А я тут тоже недавно проапгрейдился... Посадил два диска по 250 гиг на RAID-0. Намучилси... Когда винду ставил дрова надо было под RAID давать - а эта гадость (винда то-бишь) дрова кроме как с флопика слизывать не откуда не хотела!!! Хорошо, где-то в закромах старый флоп завалялся - пол дня ушло пока его прочистил и дискетку подобрал, которая хотя-бы форматировалась. Билл Гейтс о себе таких эпитетов в жизни, наверное, не слыхал...
Кстати, я себе плату GIGABYTE EP35C-DS3R взял - дешевле ASUS"a, а результат, вроде, тот-же. И проц Q6600 - тож ненамного дороже...

← →
brrr (2008-05-07 18:31) [10]

Желание матери от АСУС логично объяснить не могу :) Хочу и все тут :)
И как? 4 ядра дали увеличение прозводительности в жизни?

← →
antonn (work) (2008-05-07 18:38) [11]

видео посоветовал бы GTX с 512Мб памяти (ядро новее, греется чуть меньше, работает чуть быстрее (конвееров больше, хоть и шина памяти меньше), стоит чуть дороже). в кризис полюбоваться все равно полюбоваться можно будет в режиме пошаговой стратегии, другим играм хватит в общем-то (монитор не озвучен).
зачем людям на таком компе 4Гб оперы на х86 - хз... имхо 2-3 хватит пока за глаза, даже на висте.

← →
Tornado (2008-05-07 18:51) [12]

>> Anatoly Podgoretsky © (07.05.08 14:33) [1]

Память одназначно сразу ставь 4 гб.

А ХР увидит 4 гига памяти? Вроде тока Виста видит, а ХР 2 гига мах?

← →
brrr (2008-05-07 18:57) [13]

Ах да! Про памать :) После прочтения статьи (AlexKniga © (07.05.08 15:48) [6] ) решил не заморачиваться :) Выбрал Corsair "XMS2" TWIN2X2048-6400C4DHX G (PC6400, 800МГц, CL4) на 2 гигабайта. Не хватит, ну добавлю еще банк по 512. Ибо с x64 связываться неохота.

По поводу видео: ну не потянет, так не потянет :) Все-равно обновления раз в квартал идут и цены падают. Прижмет - купить можно всегда :D

← →
Юрий © (2008-05-07 19:13) [14]

> antonn (work) (07.05.08 18:38) [11]
> в кризис полюбоваться все равно полюбоваться можно будет
> в режиме пошаговой стратегии

На GeForce 8800 GTX в режиме пошаговой стратегии? Шутите?
У меня дома GeForce 8800 GT, играю на High без сглаживания и анизотропной фильтрации.

← →
Tornado (2008-05-07 19:19) [15]

А видяху GeForce 9600 GT не рассматривал. Я вот тож комп собираю щас, конфигурация похожа на твою (только проц 8400 на 3ГГц), но вот с видео пока думаю, что лучше:

GeForce 8800 GT 512Мв или GeForce 9600 GT 512Мв....
Вроде GeForce 8800 GT пошустрее будет, где-то читал на 15%...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-07 19:36) [16]

> han_malign (07.05.2008 14:52:03) [3]

Да не вылез он из беты. Но не только в БИОС проблемы, а проблемы везде.
В этом отношение ex38 выглядит просто идеалом. Относится к платам Gigabyte, может у других получше.
В конце концов что требуется рассуждение о бете, или чтобы работало?
Я вынужден был сменить две платы на P35 результат более менее нужный получился на ex38 но управление электропитанием все равно ниже критики.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-07 19:37) [17]

> Юрий (07.05.2008 15:04:04) [4]

Ну так можно сделать RAID 1 - когда сдохнет один винчестер будет на так больно.
А Интеловский работает просто великолепно.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-05-07 19:40) [18]

> brrr (07.05.2008 15:04:05) [5]

Зря ты внимаетельно прочитай, что я писал - у меня нет претензий к Интел как по встроеному, так и по внешнему раид контроллер, у меня оба используются одновременно, поскольку мои старые SATA-1 диски не распознаются внешнем, но зато великолепно работают на встроеном, обеспечивают свыше 120 мб на больших файлах, в raid 0

← →
asail (2008-05-07 19:56) [19]

> И как? 4 ядра дали увеличение прозводительности в жизни?

В жизни и 8 не дадут :-). По тестам - да (SySoft Sandra 2008), а так есчо не ощутил... На глаз, так и мой старый Prescott P4HT - 3.2Ghz не сильно уступает...

← →
iZEN (2008-05-07 21:26) [20]

> Цель - домашнее использование: интернет, фильмы ну и игры
> (в основном старые или онлайн. Но и новенькими тайтлами
> полюбоваться хочется ;). Работать часто дома не буду, да
> даже если и буду, то asp.net с mssql (на 2005 студии).

Материнка mATX с интегрированным видео (DirectX 9.0 + Shader Model 3.0, DVI- и TV-выходы) ABIT, Gigabyte или MSI, но не ASUS.
AMD Athlon64 X2 4800+;
Винчестер SATA-II Samsung или Hitachi ~500Гб (Seagate испохабились);
DVD-RW ASUS какой-нибудь новый с SATA-II (Lite-On и Optiarc — лотерея).
Память две планки по 1Гб DDR2-800 Samsung или Hynix/Hyundai.

Видеокарту можно докупить, если возникнет острое желание играть в новые игры.

← →
AlexKniga © (2008-05-07 21:39) [21]

asail

> Когда винду ставил дрова надо было под RAID давать - а эта
> гадость (винда то-бишь) дрова кроме как с флопика слизывать
> не откуда не хотела!!! Хорошо, где-то в закромах старый
> флоп завалялся - пол дня ушло пока его прочистил и дискетку
> подобрал, которая хотя-бы форматировалась. Билл Гейтс о
> себе таких эпитетов в жизни, наверное, не слыхал...

А инет почитать? Лет 5-8 назад нужно было обращать к первоисточникам и самому додумывать недостающую информацию. Счас руководства по интегрированию дров в установочный диск на каждом компьютерном столбе развешаны.

← →
easy © (2008-05-07 21:39) [22]

> Anatoly Podgoretsky © (07.05.08 14:33) [1]
> Память одназначно сразу ставь 4 гб.

у меня на 2х системах видит 3.2, 64х под рукой нету пока..

> По плате, рекомендую не чипсет P35

пока нет претензий, правда проработал только 2 часа..
а raid дома вообще считаю нецелесообразным )

← →
easy © (2008-05-07 21:42) [23]

> asail (07.05.08 17:09) [9]

флопик 100 рублей стоит, а место всёравно под него есть, почемубы и не поставить?

← →
easy © (2008-05-07 21:44) [24]

> Помнится тут народ обсуждал такие темы

http://delphimaster.net/view/15-1208404328/

← →
brrr (2008-05-07 21:47) [25]

Anatoly Podgoretsky © (07.05.08 19:40) [18]
Не надо оно мне :) Нет потребности, а будет... Ну вот тогда и будем думать.

asail (07.05.08 19:56) [19]
Ну вот и я думаю, что 2 мне хватит вполне

iZEN (07.05.08 21:26) [20]
ну если мона не экономить, то чего экономить? :) И что так с сигейтом? Совсем плохо? В порядке любопытства :)

← →
brrr (2008-05-07 21:48) [26]

> easy © (07.05.08 21:44) [24]
> > Помнится тут народ обсуждал такие темыhttp://www.delphimaster.
> ru/cgi-bin/forum.pl?id=1208404328&n=3

Спасибо. Пойду изучать )

← →
iZEN (2008-05-07 22:01) [27]

> brrr (07.05.08 21:47) [25]
> И что так
> с сигейтом? Совсем плохо? В порядке любопытства :)

Сигейты сейчас выпускаются китайскими фабриками. Сингапурские редки. Люди на форуме ixbt.com в последнее время чаще жалуются на ненадёжность сигейтовских винчестеров: то странные щелчки, то внезапные отказы новых накопителей.

Можно почитать темы.

← →
antonn © (2008-05-07 22:10) [28]

> Юрий © (07.05.08 19:13) [14]
>
> > antonn (work) (07.05.08 18:38) [11]
> > в кризис полюбоваться все равно полюбоваться можно будет
> > в режиме пошаговой стратегии
>
> На GeForce 8800 GTX в режиме пошаговой стратегии? Шутите?
>

нет, на монике 17" в разрешении 1280*1200, со всеми прибамбасами...
ну а если моник какой нибудь 22" и того веселее, сейчас модно покупать ЖК...

У меня на висте 3.5, на 2003 4gb - 1.3mb

> пока нет претензий, правда проработал только 2 часа..
> а raid дома вообще считаю нецелесообразным )

У меня такие проблемы были с P35 (две разные платы).

1. не установить висту со встроено adaptec raid, после первой перезагрузки зависание, при сбросе говорит что надо переинсталировать или проверить, проверка говорит что ошибок нет, насколько я выяснил проблема с буквой, ставит на С, работать пытается с Е - решения нет

2. при установке не с раида, установка нормально, но идут сильные зависания, в первую очередь с клавиатурой. Попытки установить драйвера материнской платы кончаются также плачевно, в безопасном режиме установка не идет. Установил прямым путем, не с помощью утилиты, а через сетуп из папки, но устанавливать также пришлось по частям.

3. установка GF8800 кончается крахом во всех режимах

Зависания продолжаются, часто даже не ввести пароль, клавиатура не работает уже при старте. Стабильности удалось добиться только после установки всех обновлений с WU, но чего это стоило при такой стабильности даже говорить не хочется. Но редкие зависания все равно остались.

4. ждущий режим вроде все нормально, но через некоторое время просыпается, представь себе это удовольствие ночью. Включается только при движение мышью, ни клавиатурой, ни левой кнопкой не включается

После замены на ex38 установка прошла нормально, со всеми родными драйверами, включая GF8800, хоть с раида, хоть без, речь про встроеный. Скорость великолепная, не уступает внешнему раиду, нагрузка на процессор порядка 3%. Замену пришлось делать потому что заказаный внешний раид оказался pce x4, а на плате только pce x1 и как оказалось это верное решение.

Ждущий режим включается только по двойному щелчку. Но также произвольно просыпается. Пришлось отказаться от ждущего режима.
Но ждущий режим работает практически только на ноутбуках, на десктопах те или другие проблемы, вплоть до зависания.

Если не брать в расчет ждущий режим, то все остальное на ex38 работает как часы. На P35 проблемы со стабильностью.

Моему поставщику пришлось попотеть, пока я не получил нужную производительность. Ему пришлось сменить три платы, три раида и два корпуса. Тот корпус который он поставил не позволял нормально поставить 4 винчестера, теперь могу поставить 6 и доступ к плате свободный, ничего не закрыто.

Раиды менял потому что, адаптек на Р35 не позволяет поставить Висту, 3WARE опозорился по производительность, скорость записи всего 7 мб!
Intel SRSSASRB и встроеный вне критики средняя скорость 85-120 мб, это именно то, на что я расчитывал, а у SRSSASRB (LSI) великолепные алгоритмы работы с дисками, ускорение есть как на чтение, так и на запись в RAID-1 - испытано на двух компьютерах и восьми серверах SRCSAS18E/ROMB
На раид-10 из восьми дисков средняя порядка 300 мб
К сожалению очень большое сожаление вызывает firmware и консоль, это какое то чудо по части глюков, но потихоньку исправляют, каждая новая редакция уменьшает количество глюков на 100-200 за раз. Сейчас тестирую как ведет себя последняя версия.

Что вызвало особое огорчения, что эти операции удвоили начальную стоимость системы. Заменил GF8800 на более мощную модель GF8800GT, с 512 мб. Кроме этого еще закупал отличную Лазерную и очень удобную мышь, USB Flash на 8 gb, кучу вентиляторов, а то винчестера плавились, а также цветной лазерный принтер со встроеным принт-сервером, цена тоже смешная, я взял Xerox 6110n (Samsung c300n). И последнее приобретение новый спутниковый тюнер, еще пока не получил, поскольку брал в России а это гигантские проблемы с оплатой и доставкой. Старый тюнер не совместим с гипернейт. А новый тюнер позволить кроме спутникового принимать еще и аналоговое и цифровое и кабельное. Стоимость смешная 1500 рублей.

Вот и что мне думать по поводу Р35? Кроме как сплошной глюк, а вот кто виноват Гигабайт или Интел я не знаю.

Цена для меня не была определяющей, я примерно и настраивался на эту цену, а продавец зачем то попытался сделать сделать дешевую систему. Из этого может быть только видео карта лишняя, я же в игры не играю, но решил не скупиться, что бы иметь запас по производительности.

Чего то я слишком много написал, не в своем стиле :-)

> easy (07.05.2008 21:39:22) [22]

х64 надо ставить не для того что бы увидеть 4 гб, а 8 и более, иначе кроме проигрыша ничего не будет.

> easy (07.05.2008 21:42:23) [23]

Место есть, а вот контроллер не всегда. В последних компьютерах, где не было COM/LPT, где Floppy, а место использовалось для считывателя ИД карт. У нас ходовой товар, практически у каждого есть и без них тяжело работать с банками и госорганами.

> easy (07.05.2008 22:36:31) [31]

Так на форуме сообщения долго не хранятся, вся надежда на внешние архивы Гугля и других

← →
brrr (2008-05-07 23:04) [35]

Черновик номер два :)

Материнская плата Socket775 ASUS "P5K SE" (iP35, 4xDDR2, U133, SATA II, PCI-E, SB, 1Гбит LAN, USB2.0, ATX)
Насчет ix38 честно обещаю подумать. Easy, у вас были проблемы, как у Анатолия при установке? Или вы Xp не ставили, а тока линь?

Процессор Intel "Core 2 Duo E8400" (3.00ГГц, 6МБ, 1333МГц, EM64T) Socket775

Кулер Socket478/754/775/939/940/AM2 ASUS "Silent Square"
В сомнениях хватит ли его для нормального охлаждения, учитывая, что на корпусе тоже есть вентилятор d120?. Вот что в описании: Питание 12 В, Подшипник скольжения, Скорость вращения 1800 ± 10% об./мин., Шум 18 дБА, Воздушный поток 32.25 CFM, Тахометр, Размеры 92 х 92 х 25 мм

Память 2x1ГБ DDR2 SDRAM Corsair "XMS2" TWIN2X2048-6400C4DHX G (PC6400, 800МГц, CL4)

HDD 500ГБ Hitachi "Deskstar P7K500 HDP725050GLA360" 7200об./мин., 16МБ (SATA II)

Видеокарта PCI-E 512МБ Gainward "Bliss 8800GTS PCX" 8996 (GeForce 8800 GTS, DDR3, 2xDVI, TV)
Монитор думаю брать 19 дюймов, ибо 17 на ноуте за глаза :)

Корпус Miditower Thermaltake "VD6430BNSE Soprano VX" ATX 2.03, черно-серебр. (430Вт, ATX12V V1.3) Если заявлены честные цифры, то будет ли достаточно?

Привод А вот не буду брать :) Совсем забыл, дурандас, что у меня рядом внеший стоит :D

> brrr (07.05.2008 23:04:35) [35]

Я не уверен, что у меня были бы проблемы с ХР
Я ставил Висту
А с Вистой я не знаю как бороться после первой перезагрузки.
У нее гадская привычка, если при инсталяции произойдет аварийная перезагрузка, то она дальше не ставится.
А уровень командной строки еще не доступен.
Но если ты внимательно читал, то после установки родных драйверов и установки ВСЕХ обновлений меня стала устраивать ее стабильность, а до тех пор работать было не возможно.

← →
brrr (2008-05-07 23:21) [37]

Читал =\ Потому и задумался серьезно. Подожду, что easy ответит. Легкое шерстение инета выдало вашу проблему в различных вариациях. Ушел думать во сне :)

> brrr (07.05.08 23:04) [35]

не было у меня никаких проблем при установке, единственная проблема, что в биосе стояло ide compatible, толи по умолчанию, толи я успел поставить.
встало всё на ура, вплоть до тюнера, индекс производительности - 1,0.
raid я не делал (а на SE его вроде нет вообще), висту и ubuntu ставил на разные диски.

> Если заявлены честные цифры, то будет ли достаточно?

у асуса на сайте (вроде-бы) есть расчет мощности блока питания

Я неправельный человек.

Память можно не желеть брать больше. 4ГБ. Потом можно будет докупить. Хотя сейчас 2Гб за глаза хватает. Максимум 750МБ при полной загрузки.
Вот если в игры играть или там профисионально заниматься редорингом или расчетами. А так куда больше? Вот если держать на одной машине одновременно несколько пользователей то да больше надо.

Что касается видео карты, то встроенное решение с третими шейдорами самое то. А если хочется более современное решение то купить видео карту с поддержкой 4. Какой нибуть ATI x2800. Причем в приделах 2-4 тыс рублей. Дорожи не стоит если конечно вам попугаи нужны? Никогда не понемал людей зачем нужны попугаии если они от реалией долеки.
Оптимальный по цене вариант 500Гб вполне нормально. Год назад брал сеген 320 греется. Куда столько ГБ незнаю? 500 этож сколько времени надо чтобы его целиком забить или считать инфу Я понимаю на серверах там храняться игры, софт, операционные систьемы. Музыка. ДА там терабайты нужны, но для домашнего использования перебо ихмо. Так что тут можно и с экономить. RAID дома не нужен.

Что касается 4ядер. 4Ядра это хорошо. Но только для игр. Фотогопа тридемакса. и перекодирования видео. Если это не является профилируещей деятельностью то вполне достаточно 2 ядерника.

ОС 64битную по любому иначе просто многоее теряешь.

Насчет Висты ничего не скажу. Однако DirectX10 только под нее.

Лучши монитор купить себе большой или уж лучше проектор. За ними ближайшее будушие 10 лет макс. А вот после них уже будут триде проекторы или что-то в этом роде.

Сбор системного блока Найти похожие ветки