Просьба для жителей Украины...

← →
Цукор5 (2008-04-12 21:38) [0]

Господа, если не сложно, не могли бы Вы позвонить своим мобильным операторам и узнать стоимость 1 мин. GSM-Data(CSD). И берется ли плата за соединение.

Особенно интересен Beeline и MTC.
Заранее премного благодарен !!!

P.S.Извините за оффтоп. На сайтах операторов ни слова о сабже :(

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-04-12 21:41) [1]

> Цукор5 (12.04.2008 21:38:00) [0]

Какой процент от стоимости звонка идет тебе?

← →
Цукор5 (2008-04-12 21:45) [2]

2 Anatoly Podgoretsky © (12.04.08 21:41) [1]

Звонок оператору бесплатен

← →
DrPass © (2008-04-13 02:29) [3]

> Особенно интересен Beeline и MTC.

www.mts.com.ua, раздел "Тарифы", выбери тарифный план и разверни графу "Передача данных". Там все есть.
Только зачем тебе этот ужас? Сутки работы через GSM-Data (кто не в курсе что это, напомню - 8 килобит/сек!!!) стоят дороже, чем телефон с поддержкой EDGE.

← →
Loginov Dmitry © (2008-04-13 08:44) [4]

> Только зачем тебе этот ужас?

Не тот ли это канал данных, через который организовывается СОМ-порт для обмена данными с железом? Тогда классная штука! А стоит столько же, что и минута обычного разговора. Тока у нас один мегафон это поддерживает, имхо :(

← →
tesseract © (2008-04-13 09:09) [5]

> GSM-Data(CSD).

Ужас. Стоит как минута разговора. Используеться только для факсов реально.

← →
PEAKTOP © (2008-04-13 11:18) [6]

> DrPass © (13.04.08 02:29) [3]
>
> Только зачем тебе этот ужас?

Да не такой уж там и ужас. Щас у них (MTC) новая тема появилась - GSM-интернет, или как-то там. Я благодаря им решил проблему обединения удаленных филиалов у закзачиков. Покупается СИМ карта (бесплатно), тарифный план (маскимальный - 200 грн./месяц ($40), скорость 200 кб/сек, 100% предоплата перед началом месяца, 10 ГБ траффика, 0,8 цента за метр при привышении) и GSM-модем (это такой модем с разъемом под SIM-карту). Правда, с модемами MTC чудят - там цены раза в два завышены. И выбора нет - только две модели внешних GSM-модемов, PCMCIA вообще нет. Я понимаю, что внешний модем под USB, но на фига это городить, если удаленные филиалы - это торговые точки и везде стоят ноутбуки.

В принципе, его можно не покупать в салоне MTC, если понимаешь, что тебе нужно. Я остановился на модемах PCMCIA SonyErricson PC300, мне его поставщики компов привезли за 350 грн ($70) уже со всеми накрутками.

← →
DrPass © (2008-04-13 11:35) [7]

> PEAKTOP © (13.04.08 11:18) [6]

> Да не такой уж там и ужас. Щас у них (MTC) новая тема появилась
> - GSM-интернет, или как-то там

Ужас - это не МТС как оператор (спасибо за рекламу и тщательно переписанные тарифы ;-), а CSD как способ передачи данных

← →
Цукор5 (2008-04-13 14:53) [8]

> Не тот ли это канал данных, через который организовывается СОМ-порт для обмена данными с железом? Тогда классная штука!

Да, он самый.

2 DrPass © (13.04.08 11:35) [7]
Ужас, ужас... Какой ужас ?
Мне для управления устройством. А в устройстве скорость 9600. Ну зачем мне что-то другое ???

← →
Цукор5 (2008-04-13 15:21) [9]

Отвечу сам себе :
Life - 0.50 грн. минута + 0 за соединение
Киевстар - 0,30 грн минута + 0,27 грн за соединение
Beeline - услуга отсутствует
МТС - оператор не знает ;)

← →
имя (2008-04-13 16:10) [10]

Удалено модератором

← →
DrPass © (2008-04-13 18:47) [11]

> Мне для управления устройством. А в устройстве скорость
> 9600. Ну зачем мне что-то другое ???

Хм. Можно и так. Но непонятно, чем GPRS/EDGE не устраивает-то? Зачем вытаскивать на свет божий технологию прошлого десятилетия?

> МТС - оператор не знает ;)

Это он просто не понял, чего от него хотели. WAP-интернет оно у них называется. 0.35 грн/минута

← →
Loginov Dmitry © (2008-04-13 21:13) [12]

> Хм. Можно и так. Но непонятно, чем GPRS/EDGE не устраивает-
> то? Зачем вытаскивать на свет божий технологию прошлого
> десятилетия?

Интересно, а нафик нужно что-то новое, когда и технология прошлого десятилетия отлично работает? Допустим, есть железка, работающая по RS-232. Подсоединяешь с компьютером - пожалуйста, обменивайся любыми данными. Код простецкий. А если та же железка за 100 км от компьютера - ставишь 2 модема (на нее и на комп) и точно также обменивайся. Исправлений кода - минимум! А скорость 9600 для таких целей - вполне приемлимая.

← →
DrPass © (2008-04-13 21:18) [13]

> Интересно, а нафик нужно что-то новое, когда и технология
> прошлого десятилетия отлично работает?

> Исправлений кода - минимум!

Хотя бы для того, что новое дешевле, и при этом не требует никаких изменений ни кода, ни чего-либо другого. Т.к. для подключенного к мобилке устройства абсолютно один фиг, как она там модем эмулирует, через CSD или GPRS

← →
Цукор5 (2008-04-13 22:49) [14]

2 DrPass © (13.04.08 21:18) [13]

Дело в том, что GSM-Data работает гораздо устойчивей, чем GPRS(который иногда вообще пропадает на недели). Но на GPRS тоже смотрю...в ближайшее время попробую.

> и при этом не требует никаких изменений ни кода, ни чего-либо другого

Ну...тут Вы ошибаетесь. Был код, который успешно работал. Имеется ввиду ПК-девайс. При работе через модемы я сделал звонилку и увеличил таймауты(при работе с портом) и все ;) А в случаи с GPRS , насколько я понимаю, мне нужно :
- реальный IP на ПК(которого пока нет);
- настройка самого модема...прописать точки доступа и прочее(в случаи с GSM-Data я менял одну команду ATS0...т.е. автом.снятие трубки). Хотя это мелочи;
- менять код!!! насколько я понимаю, через сокеты прийдется работать.

Разве я не прав ???

← →
DrPass © (2008-04-13 23:10) [15]

> Разве я не прав ???

Да нет. По крайней мере, на моей Мотороле режим GPRS со стороны компьютера выглядит ка обычный модем. Строка инициализации + настройка соединения в телефоне. И все. Никаких IP, никаких сокетов

← →
Цукор5 (2008-04-13 23:11) [16]

Так...нашел вроде самый дешевый.

Оператор : Jeans.
Стоимость услуги WAP CSD за 1 минуту (плата за соединение отсутствует) 0,30 грн.

← →
Цукор5 (2008-04-13 23:16) [17]

2 DrPass © (13.04.08 23:10) [15]

Вы вероятно меня не поняли. Мне нужно управлять девайсом (по его протоколу). Т.е. мне нужно послать пакет данных в девайс и принять пакет в ответ. Я не совсем пойму как [15] мне поможет ? Можно подробнее...

← →
Цукор5 (2008-04-13 23:26) [18]

2 DrPass © (13.04.08 23:10) [15]

На всякий случай уточню.

Т.е. как у меня это выглядит...Средствами TAPI я делаю дозвон на нужный мне номер. После коннекта я получаю хендл TAPI-соединения. Ну а дальше, как с обычным портом WriteFile,ReadFile только вместо хендла порта я вставляю хендл TAPI-соединения.

Кстати, в Мегафоне для работы по CSD требуется подключение услуги GPRS. После покупки новой сим-карты CSD-соединение обычно около суток не работает. Потом - все нормально (видимо, GPRS всеж-таки подключают).
Не знаю, как эти вещи связаны. Может и вправду Мегафон эмулирует CSD через GPRS... Но снимают все-равно по времени.

← →
Цукор5 (2008-04-14 00:19) [20]

> DrPass © (13.04.08 11:35) [7]
>
> Ужас - это не МТС как оператор (спасибо за рекламу и тщательно переписанные тарифы

Я не ставил цель рекламы, я лишь описывал свой опыт, может кому пригодиться. Давайте сразу определимся - GPRS-инет и GSM-Data.

GPRS-инет в моем понимании, это когда у меня есть телефон с пакетом КиевСтар (ну, или что там у Вас ?), я с помощью его звоню (подключая телефон к ноутбуку через кабель или BlueTooth) на специальный номер (например, *99****9#), ввожу логин и пассворд и дальше работа от обыкновенного DialUp ни чем не отличается.

GSM-Data по скорости сопоставим с постоянным коннектом через LAN. У GSM-модема есть разъем под стандартную SIM-карту, ее и нужно туда вставлять. Угадайте, какая первая мысль пришла в пытливый русский ум, когда я вскрыл стартовые пакеты подключения ? :) - Правильно, "а что если эти карты вставить в телефон...". Ответ: "а, ничего. даже не определяется"

Теперь о деньгах. Я понимаю, что народ в больших городах анлимами и мегабитами избалованный, но у нас в провинции более-менее приличный пакет подключения (это когда на крыше многоэтажки стоит несколько антенн RadioEthernet провайдеров, а по дому - локалки) стоит от 60 до 100 грн/мес ($12-$20) и включает в себя, например, 100 гривенный($20) пакет 5ГБ траффика и 256 кб/с. Так что вариант по ценам и по тому, что за них предоставляют МТС, вполне сопоставим с подключением дома по LAN. Другой вопрос - торговая точка в арендованном помещении, удаленном от центрального офиса, например, в бутиках большого супермаркета, где инет не проведешь, т.к. "начальник охраны не разрешает, антенна на крыше противоречит безопасности, а в свою локалку даже просто на маршрутизацию без доступа мы вас тем более не пустим." (коньяк начальнег охраны тоже не пьет, деньги ему не нужны).
Теперь это все помножаем на 52 филиала торговой сети, раскиданной по всей Донецкой области. А продажи и управленческие отчеты, основанные на оперативных данных, клиент хочет видеть на конец дня, потому, как маркетинг... (не увидит вовремя, завтра конкуренты сожрут).

Из указанных тарифов я привел максимальные (что жалеть-то деньги заказчика в ущерб качеству работы :) тем более заказчик сам максималист). Там есть и по-скромнее 50грн ($10), 100 грн ($20), 150 грн ($30). За период адаптации имеем следующее:
Плюсы:
1) Скорость высокая и стабильно держится. Может потому, что абонентов пока мало.
2) Полная мобильность торговой точки. Нет зависимостей от "местных" настроек, отсюда - полная симметричность и клонированность системы.

Минусы:
1) Подключение только по контракту. Задолбался таскать заказчика или его работников для оформления очередной пачки пакетов в офис МТС. Просто не понятна политика МТС - почему нельзя было сделать как с телефонами: стартовый пакет можно купить в ближайшем ларьке без всяких контрактов, паспортов и ИНН. Один фиг пополнение счета через стандартные карты пополнения.
2) "Ненавязчивый сервис", предлагающий купить (точнее оформляющий со старта покупку вмести с модемом, хотя речи о нем не шло) тут же офисе МТС GSM-модем по необоснованно завышенным ценам (раза в два-три! вот где они зарабатывают:) . Не все желающие приходят в офис МТС в компании ИТ-шников. Не все фильтруют базар продавцов на предмет сказок о "совместимости не сертифицированного оборудования с сетью МТС".
3) Покрытие у МТС оставляет желать лучшего. Не есть основной минус, т.к. торговые точки расположены в местах массового скопления людей (читай: центр города), поэтому с покрытием там проблем нет. А вот в "чистом поле с ноутбуком" приходится бегать "ловить" :) В то время, как через BlueTooth на телефоне с КиевСтара в этом месте коннектиться на ура. А у меня есть мечта идиота: сидеть на рыбалке и читать форум ДелфиМастера :)
4) Реальный IP-адреса МТС пока не продают. То есть на аппаратное шифрование траффика внутри сети можно забить - АйПишник динамический, внутренней локалки МТС. (Благо, хоть на центральном офисе постоянный АйПи был, удалось это как-то разрулить программно)

Понятно, такое подключение - не панацея. Тут надо прикидывать с точки зрения стоимости в месяц о оправданности таких расходов. Кому-то нужно e-mail раз в месяц отправить - и на фиг оно ему надо такое подключение, кому-то оперативные данные видеть и $2000-$3000 в месяц на связь для него вообще не вопрос, есть расходы и пострашнее. И учитывать то, что через год это все станет дешевле - отрасль разовьется, конкуренция появиться.
Лично мне в МТС не нравиться покрытие и переодичсекие сбои связи (особенно с 30 декабря по 3 января вообще дозвониться не реально). Был бы такой же вариант от КиевСтара - пешел бы не задумываясь. Но, к сожалению, имеем то, что имеем и нужно выкручиваться исходя из этого.

Просьба для жителей Украины... Найти похожие ветки