Программист - это научный работник?

← →
Bogdan1024 (2008-03-02 23:19) [0]

По КЗоТу заключать контрактный (на определённый срок) трудовой договор в Украине можно не с любым работником, а только с тем, который входит в определённый список профессий (который перечислять лень). Вобщем, программист может быть в этом списке только если он научный работник. А является ли программист таковым?

← →
Игорь Шевченко © (2008-03-02 23:26) [1]

Нет конечно. Программист - это обслуживающий персонал. Как уборщица.

← →
uw © (2008-03-03 00:05) [2]

Зря сравниваешь с уборщицей. В здании, которое мы арендуем, на четвертом этаже два сортира, в оба для меня путь закрыт - врезаны замки. Приходится пока ходить на пятый этаж. Уборщица вхожа буквально в любой сортир здания, даже на первом этаже! Я чувствую, что ее статус выше.

← →
kaif © (2008-03-03 00:08) [3]

2 uw © (03.03.08 00:05) [2]
У работника ФСБ статус еще выше, чем у уборщицы. Он может, например, на законном основании встроить подслушивающее устройство в унитаз.
А уборщице этим запрещено заниматься.
:)

← →
Игорь Шевченко © (2008-03-03 00:08) [4]

uw © (03.03.08 00:05) [2]

Может, она в серверную не вхожа ? :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-03-03 00:20) [5]

> Игорь Шевченко (03.03.2008 00:08:04) [4]

А что он сам там убирает?

← →
Поп Гапон (2008-03-03 00:21) [6]

> Игорь Шевченко © (02.03.08 23:26) [1]
>
> Нет конечно. Программист - это обслуживающий персонал. Как
> уборщица.

А вот менеджеры это те кто реально деньги зарабатывает и зарабатывают они от 150000 р в месяц. Поэтому валим все из ИТ в манагеры (с) sql.ru

← →
kaif © (2008-03-03 00:51) [7]

Даже попы в менеджеры подались???
:)

← →
korneley © (2008-03-03 00:55) [8]

> kaif © (03.03.08 00:51) [7]

Но-но... поосторожней... священники всегда были менеджерами душ... Чуть было не добавил "по продаже" :)

← →
Германн © (2008-03-03 01:27) [9]

Что-то такое вспоминается из интернет-литературы :-)

← →
Petr V. Abramov © (2008-03-03 01:57) [10]

а вот админ может IP-замОк с сортире запереть. А того, кто туда второй раз в день ходит <ну скажем, курить, исключительно чтоб не раскрывать подробности режима разных компаний>
расстрелять из IP-пулемета
админы могут даже поспорить, кто оперативней
:)

← →
Petr V. Abramov © (2008-03-03 01:58) [11]

> трудовой договор в Украине можно не с любым работником,
> а только с тем, который входит в определённый список профессий
>

надо посмотреть этот список профессий.

← →
Bogdan1024 (2008-03-03 02:17) [12]

Представители следующих профессий могут работать на контрактной основе:
научные работники
спортсмены
военнослужащие
помощники адвокатов и стажёры нотариусов
сотрудники МВД и МЧС
специалисты в области карантина растений
специалиситы, работающие на товарной бирже
педагоги
сельскохозяйственные работники
иностранцы, работающие в сфере здравоохранения и культуры

← →
Petr V. Abramov © (2008-03-03 02:21) [13]

> Bogdan1024 (03.03.08 02:17) [12]

я не знаю, как у вас, а на Байконуре... :)

у нас то, что Вы прочитировали, это категории профессий
а есть еще тыс на 20 записей справочник самих профессий.

← →
Petr V. Abramov © (2008-03-03 02:27) [14]

т.е.
инженер-программист 1-й категории
инженер-программист 2-й категории

ведущий программист

брррр

есть еще должности
нач. сектора
лениво FB поднимать с базой этого г., ниче хорошего и логичного там нет

← →
Германн © (2008-03-03 03:01) [15]

Кстати. Ещё один "практический" факт связанный с программированием и программистами.
С 30-го января по 1-е февраля текущего года был я (в составе нашей "старпёрской команды" в командировке в Димитровграде на ДААЗ). Первым делом мы починили установку в целом. Т.е. восстановили работоспособность трёх электронных весов "CAS" из четырёх. (Макс наверно меня поймёт). Затем я добавил в программы работы со стендом допонительную функциональность по просьбе заказчиков.
После завершения работ нужно было составить акт о выполненных работах. "Реальные" заказчики яро возражали против упоминаний в акте "программных" терминов!

← →
Petr V. Abramov © (2008-03-03 03:10) [16]

> Германн © (03.03.08 03:01) [15]

так надо сначала подписывать, потом чинить :)))

← →
Поп Гапон (2008-03-03 04:07) [17]

> korneley © (03.03.08 00:55) [8]
>
>
> > kaif © (03.03.08 00:51) [7]
>
> Но-но... поосторожней... священники всегда были менеджерами
> душ... Чуть было не добавил "по продаже" :)

И по продаже, сын мой. Просто мы скупаем в розницу, а продаём оптом.

> Petr V. Abramov © (03.03.08 03:10) [16]
>
>
> > Германн © (03.03.08 03:01) [15]
>
> так надо сначала подписывать, потом чинить :)))
>

Ты не понял. Ну и не поймёшь. Увы.

> Поп Гапон (03.03.08 04:07) [17]
>
>
> > korneley © (03.03.08 00:55) [8]
> >
> >
> > > kaif © (03.03.08 00:51) [7]
> >
> > Но-но... поосторожней... священники всегда были менеджерами
> > душ... Чуть было не добавил "по продаже" :)
>
>
> И по продаже, сын мой. Просто мы скупаем в розницу, а продаём
> оптом.
Копир тут на высшей точке!
>

Bogdan1024 (03.03.08 02:17) [12]
Представители следующих профессий могут работать на контрактной основе:

Разве Украина не свободня страна?
В свободной стране разрешено все, что не запрещено.

С писателем можно заключить контракт на написание книги?
Или писателя необходимо нанимать на постоянную должность вроде "старший научный писательский сотрудник"?
Писателя я что-то в списке не увидел...
А ведь профессия писателя сродни профессии программиста.
В российском законодательстве в отношении авторского права, по крайней мере, это так.

Вообще меня конечно поражает сочетаемость махровых советских институтов вроде "разрешено вступать в контрактные отношения только с лицами из перечисленного списка..." с громкими заявлениями о завоеванной свободе, демократии или гражданских правах.
И не только в Ураине.

> По КЗоТу ...

С большим трудом сыскал в сети Украинский КЗОТ. Только байки о принятии в 2005 Трудового кодекса, которого нигде нет

КОДЕКС ЗАКОНОВ О ТРУДЕ УКРАИНЫ Стаття 23. Строки трудового договору Трудовий договір може бути: 1) безстроковим, що укладається на невизначений строк; 2) на визначений строк, встановлений за погодженням сторін; 3) таким, що укладається на час виконання певної роботи. Строковий трудовий договір укладається у випадках, коли трудові відносини не можуть бути встановлені на невизначений строк з урахуванням характеру наступної роботи, або умов її виконання, або інтересів працівника та в інших випадках, передбачених законодавчими актами.

Не вижу ничего их Subj-а

В Российском кодексе, правда, все построже:

Статья 58. Срок трудового договора Трудовые договоры могут заключаться: 1) на неопределенный срок; 2) на определенный срок не более пяти лет (срочный трудовой договор), если иной срок не установлен настоящим Кодексом и иными федеральными законами. Срочный трудовой договор заключается, когда трудовые отношения не могут быть установлены на неопределенный срок с учетом характера предстоящей работы или условий ее выполнения, а именно в случаях, предусмотренных частью первой статьи 59 настоящего Кодекса. В случаях, предусмотренных частью второй статьи 59 настоящего Кодекса, срочный трудовой договор может заключаться по соглашению сторон трудового договора без учета характера предстоящей работы и условий ее выполнения. Если в трудовом договоре не оговорен срок его действия, то договор считается заключенным на неопределенный срок. В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок. Трудовой договор, заключенный на определенный срок при отсутствии достаточных к тому оснований, установленных судом, считается заключенным на неопределенный срок. Запрещается заключение срочных трудовых договоров в целях уклонения от предоставления прав и гарантий, предусмотренных для работников, с которыми заключается трудовой договор на неопределенный срок.

Бред. Что плохого в таких контрактах, что их применение ограничили так жестко? Вообще, что плохого в любых контрактах, которые подписаны добровольно?

← →
Смирнов (2008-03-03 11:35) [25]

> Представители следующих профессий могут работать на контрактной основе:
> научные работники
> спортсмены
> военнослужащие
> помощники адвокатов и стажёры нотариусов
> сотрудники МВД и МЧС
> специалисты в области карантина растений
> специалиситы, работающие на товарной бирже
> педагоги
> сельскохозяйственные работники
> иностранцы, работающие в сфере здравоохранения и культуры

Неужели это цитата из закона? Или неправильный перевод?

Программист - это научный работник? Найти похожие ветки