Что такое платформо-независимый код?

← →
xayam © (2008-02-08 15:11) [0]

Каждый программист наверно рано или поздно задается таким вопросом. И тратит какое-то время на его решение. Так вот нужно ли это каждому заморачиваться или существует некая технология использование которой автоматически позволяет писать платформо-независимый код (ПНК) ?
ПНК это в-первую очередь независимость от языка и уже во-вторую от платформы, решение первой и второй задач объединяет всех программистов для решения одной сверхзадачи (ИИ).
Но и кроме этого преимуществ, которые дает ПНК достаточно, это и возможность создать структуры для удаленной работы программистов, это и избавление от необходимости учить в течении своей жизни более одного языка, в конечном счете достаточно хорошо знать один язык и тебя с ногами и руками возьмут в любую софтверную фирму и т.д.

← →
Игорь Шевченко © (2008-02-08 15:12) [1]

> Что такое платформо-независимый код?

Это утопия

← →
Palladin © (2008-02-08 15:13) [2]

> Что такое платформо-независимый код?

Это код для платформо-зависимого интерпритатора

← →
xayam © (2008-02-08 15:19) [3]

> Игорь Шевченко © (08.02.08 15:12) [1]
> > Что такое платформо-независимый код?
> Это утопия

тогда почему эту утопическую задачу всегда пыталась решить и Microsoft (Net) и Sun (Java) и т.д. ?

← →
ketmar © (2008-02-08 15:20) [4]

[0] xayam © (2008-02-08 15:11:00)
«ПНК» — это код, который одинаково не работает на любой платформе.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Игорь Шевченко © (2008-02-08 15:22) [5]

xayam © (08.02.08 15:19) [3]

> тогда почему эту утопическую задачу всегда пыталась решить
> и Microsoft (Net) и Sun (Java) и т.д. ?

"- Отчего соловей поет?
- жрать хочет, от того и поет"

(с) Михаил Зощенко

← →
DrPass © (2008-02-08 15:29) [6]

> тогда почему эту утопическую задачу всегда пыталась решить
> и Microsoft (Net) и Sun (Java) и т.д. ?

Ты ж не путай маркетинг и практику :)

← →
xayam © (2008-02-08 15:32) [7]

> DrPass © (08.02.08 15:29) [6]
> > и Microsoft (Net) и Sun (Java) и т.д. ?
> Ты ж не путай маркетинг и практику :)

неважно как они ее решают, они ее пытаются решить в силу своих способностей и т.д.

← →
xayam © (2008-02-08 15:34) [8]

я хочу сказать что такая проблема есть, она не решена

← →
ketmar © (2008-02-08 15:35) [9]

>[7] xayam © (2008-02-08 15:32:00)
>они ее пытаются решить
саны — с конвульсиями, но решают. m$ — даже не планировала.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
xayam © (2008-02-08 15:38) [10]

> ketmar © (08.02.08 15:35) [9]
> m$ — даже не планировала

как же, а msil - это ли не попытка решить задачу

> независимости от языка

← →
oxffff © (2008-02-08 15:41) [11]

Вот он.
.method private hidebysig instance void _btnClearTare_Click(object sender,
class [mscorlib]System.EventArgs e) cil managed
{
// Code size 26 (0x1a)
.maxstack 8
IL_0000: ldarg.0
IL_0001: ldfld class [mscorlib]System.EventHandler [censored]
IL_0006: brfalse.s IL_0019
IL_0008: ldarg.0
IL_0009: ldfld class [mscorlib]System.EventHandler [censored]
IL_000e: ldarg.0
IL_000f: newobj instance void [mscorlib]System.EventArgs::.ctor()
IL_0014: callvirt instance void [mscorlib]System.EventHandler::Invoke(object,
class [mscorlib]System.EventArgs)
IL_0019: ret
} // end of method WagonsControl::_btnClearTare_Click

[censored] - цензура

← →
ketmar © (2008-02-08 15:44) [12]

>[10] xayam © (2008-02-08 15:38:00)
>msil — это ли не попытка решить задачу
нет. это очередная VM. покажи мне реализацию .Net от m$ на Linux или BSD.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Palladin © (2008-02-08 15:45) [13]

.NET 1.1 на FBSD покажу %)

← →
ketmar © (2008-02-08 15:48) [14]

>[13] Palladin © (2008-02-08 15:45:00)
мона не канает. я сказал от m$.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Игорь Шевченко © (2008-02-08 15:50) [15]

> я хочу сказать что такая проблема есть, она не решена

Проблемы нету

← →
xayam © (2008-02-08 15:53) [16]

> ketmar © (08.02.08 15:44) [12]

так я о чем и говорю, MS и Sun решают разные задачи по определению, MS независимость от языка, Sun независимость от платформы, но обе эти задачи входят в понятие платформо-независимого кода. Вот им бы объединить усилия!

← →
xayam © (2008-02-08 15:55) [17]

> Игорь Шевченко © (08.02.08 15:50) [15]
> > я хочу сказать что такая проблема есть, она не решена
> Проблемы нету

че же они тогда решают ее?

← →
ketmar © (2008-02-08 15:56) [18]

>[16] xayam © (2008-02-08 15:53:00)
>Вот им бы объединить усилия!
из двух фекалий конфетку не слепишь. даже если фекалии очень тщательно перемешивать.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Игорь Шевченко © (2008-02-08 15:57) [19]

xayam © (08.02.08 15:55) [17]

Они извлекают прибыль.

← →
xayam © (2008-02-08 16:00) [20]

> Игорь Шевченко © (08.02.08 15:57) [19]
> xayam © (08.02.08 15:55) [17]
> Они извлекают прибыль.

дело не только в прибыли, дело еще в идеологии, деньги людей разделяют, атомизируют, в то время как идеи объединяют)) в конечном счете будет и прибыль, но это в долгосрочной перспективе, стратегической.

← →
Игорь Шевченко © (2008-02-08 16:01) [21]

xayam © (08.02.08 16:00) [20]

Я тебе говорю, что проблемы нету. То, чем занимаются ms и sun, называется извлечение прибыли, а не решение несуществующей проблемы.

← →
xayam © (2008-02-08 16:06) [22]

> Игорь Шевченко © (08.02.08 16:01) [21]
> xayam © (08.02.08 16:00) [20]
> Я тебе говорю, что проблемы нету

Хорошо нету. Как же Вы тогда называете то, что каждый программист сталкивается с проблемой поиска ПНК в своем исходном коде? С проблемой его переноса на другую платформу? Другой язык?

← →
ketmar © (2008-02-08 16:10) [23]

>[22] xayam © (2008-02-08 16:06:00)
каждый? поздравляю, гражданин, соврамши.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Игорь Шевченко © (2008-02-08 16:12) [24]

xayam © (08.02.08 16:06) [22]

> Как же Вы тогда называете то, что каждый программист сталкивается
> с проблемой поиска ПНК в своем исходном коде? С проблемой
> его переноса на другую платформу? Другой язык?

Покажи мне "каждого программиста".

Вот есть здешний форум, тут программистов всяко есть. Покажи.

← →
xayam © (2008-02-08 16:16) [25]

> Вот есть здешний форум, тут программистов всяко есть. Покажи.

да хоть ketmar со своим CDM

> ketmar © (08.02.08 16:10) [23]
> >[22] xayam © (2008-02-08 16:06:00)
> каждый? поздравляю, гражданин, соврамши.

каждый более менее вменяемый

← →
clickmaker © (2008-02-08 16:17) [26]

> каждый более менее вменяемый

не понял, какая связь между вменяемостью и ПНК?

← →
Игорь Шевченко © (2008-02-08 16:17) [27]

xayam © (08.02.08 16:16) [25]

Один из нескольких тысяч зарегистрированных на сайте ? Небольшая у вас однако выборка.
Или будут еще примеры ?

← →
ketmar © (2008-02-08 16:18) [28]

>[25] xayam © (2008-02-08 16:16:00)
>да хоть ketmar со своим CDM
а кто тебе сказал, что у CDM когда-то планировалась мультиплатформенность? в этой каше кода и винда-то плохо поддерживалась с консолью. планировался UFC, у которого от CDM только слово «форум» и осталось. и общего кода — ровно одна буква названия.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> ketmar © (08.02.08 16:18) [28]
> >да хоть ketmar со своим CDM
> а кто тебе сказал

да вот прочитал
CDM кому-то нужен? Ketmar © (30.03.07 13:00) [0] сорри за флуд. есть ли смысл делать его дальше? в планах: унифицирование кода для win32/*nix. LUA API. плугины для других протоколов/форумов. поддержка SOCKS4/5 proxy. по-прежнему консоль. по-прежнему "всё в родном каталоге", так что запуск с flash-drive не отменяется. лицензия как и раньше -- public domain. если хотя бы десяток юзеров CDM отметится -- будет public-версия. это не шантаж, это выяснение в поане "надо ли приводить код в состояние, когда не стыдно публиковать".

>[29] xayam © (2008-02-08 16:21:00)
каким образом «унифицирование кода» можно прочесть как «поиск ПНК»? это можно прочесть только как «у меня есть две ветки для двух систем, я помедитирую, и напишу третью, универсальную». ы?

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Sandman25 (2008-02-08 16:24) [31]

Чем java не нравится? Я, нпаример, разрабатываю код, не зная, под какой ОС он будет работать. Потому как сервер приложений тоже является java-приложением :)

xayam © (08.02.08 16:21) [29]

> в планах: унифицирование кода для win32/*nix

Я конечно очень извиняюсь, но довольно много продуктов имеют унифицированный код под разные операционные системы.
И написаны они на простом С, даже без плюсов. Из примеров - Oracle, Firebird, куча GNU-утилит.

так что еще раз - проблемы не существует.

>[31] Sandman25 (2008-02-08 16:24:00)
>Чем java не нравится?
смотря для чего.

---
Understanding is not required. Only obedience.

> ketmar © (08.02.08 16:24) [30]
> это можно прочесть только как «у меня есть две ветки
> для двух систем, я помедитирую, и напишу третью, универсальную».

как ни странно, это как раз и есть перенос кода с одной системы на другую))

>[31] Sandman25 (2008-02-08 16:24:00)
но в принципе — идиотской идеей «у нас бывают только классы» и отсутствием передачи параметров by reference.

---
Understanding is not required. Only obedience.

>[34] xayam © (2008-02-08 16:29:00)
— хорошо, ай, хорошо!
— что хорошо-то, доктор?
— что у меня такого нет!

к счастью, я никогда не буду пользоваться твоими поделками. потому можешь пребывать в грёзах дальше.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
Sandman25 (2008-02-08 16:31) [37]

Что такое платформо-независимый код?

Это код, который не работает ни на одной из известных платформ ...

> Игорь Шевченко © (08.02.08 16:24) [32]
> И написаны они на простом С

проблема возникает если я не знаю Си или знаю плохо

xayam © (08.02.08 16:31) [39]

> проблема возникает если я не знаю Си или знаю плохо

Брайан Керниган вместе с Деннисом Ричи написал хороший учебник. Давно.
Лень не является оправданием.

Но С никогда не задумывался как платформо-независимый язык, просто под каждую платформу для него есть компилятор.

Что такое платформо-независимый код? Найти похожие ветки