Молодым везде у нас дорога

← →
Думкин © (2007-12-06 10:02) [80]

> Причем, складывается тенденция, что специалисты из-за МКАДа
> каким-то образом через некоторое время становятся специалистами
> внутри МКАДа :)

:) Редиска ты. Многие не становятся. У нас сейчас в Академе офисы строят. Возле того же ВЦ отгрохали чуток.. программерские конторы откупают этажами. Там где я сижу - 2 или 3 этажа сплошь программеры. И платят нормально.

← →
Сергей Суровцев © (2007-12-06 10:03) [81]

>Думкин © (06.12.07 08:51) [77]
>Так ты топ-менеджер телекома? А если со стороны, так и я сос тороны
>смотрел, однако от претензий с твоей стороны сие не защитило.

Было дело. Правда неофициально. Серым кардиналом поработал. Очень многие решения были задуманы и осуществлены мною руками этих самых топ-менеджеров. Мера вынужденная, но необходимая, а иначе они бы до сих пор на калькуляторах весь концерн обсчитывали.

← →
Игорь Шевченко © (2007-12-06 10:05) [82]

Думкин © (06.12.07 10:02) [80]

Академ не считается :) Там всегда спецы были. Оттуда все больше не в Москву, а в Калифорнию сваливают - ближе, наверное ? :)

← →
Думкин © (2007-12-06 10:16) [83]

> Сергей Суровцев © (06.12.07 10:03) [81]

Ну я из другого исходил. С топ менеджерами и решениями я знаком, тоже было дело.

Я тогда речь вел немного о другом. С экономической целесообразностью, то мало имело дело. По видимому, также как и с телекомом. Затраты на таких рабочих, как правило, в тех случаях что знаю - те же. а то и выше. Но вот на руки по факту те получают меньше. И встает вопросом дельта. Также могут быть и другие интересы - постройки новых временных поселков и т.п. А также откаты от страны поставщика.
Не зря там при шевелении руководства, сразу в скандал дело заворачиваться стало. Сейчас утихомирились. И вот уже идет речь о комбинате новом и для него до 70тыс. понадобится - ни про сербов, ни про китайцев никто пока не заикается. Говорят все-таки о россиянах.

Я говорил о том. что интересы тут не в экономической целесообразности. К сожалению, этого много. например. сейчас та же Якутия распродает свое имущество - хотя решения приведшие к этому в своей аферности, были видны сразу. Но прокатило же. Вот ивсе что я хотел тогда сказать. Для этого вовсе не надо быть в руководстве предприятия самому. Как и тебе и Клонстантину в случае телекома.

> Игорь Шевченко © (06.12.07 10:05) [82]

В Калифорнии тепло, там яблоки. :)

← →
Slym © (2007-12-06 10:39) [84]

Сергей Суровцев © (06.12.07 8:43) [76]
Ни своим ни чужим не, а дело стоит, а то и разрушается все нафиг
Это про дельфимастер :)

← →
Космос (2007-12-06 11:23) [85]

Аки цифровые АТС , скоро появятся ИИ, и 90% существующих программистов останутся без работы, как в свое время остались без работы комутаторши.

Не в интерасах программистов создавать ИИ, но именно они это сделают. И будут получать не больше, чем учителя в школах. Ибо нефик. Кто возомнит себя самым нужным, станет самым ненужным. Такова диалектика бытия. Натягиваемая резинка однажды лопнет и сыграет полбу.

← →
Думкин © (2007-12-06 11:25) [86]

> Натягиваемая резинка однажды лопнет и сыграет полбу.

Задумался. Утихомириваю гусара в себе.

← →
Sergey13 © (2007-12-06 11:36) [87]

> [85] Космос (06.12.07 11:23)
> И будут получать не больше, чем учителя в школа

При наличии ИИ кому будет нужны учителя в школах? А сами школы? 8-)

← →
Игорь Шевченко © (2007-12-06 11:57) [88]

> скоро появятся ИИ, и 90% существующих программистов останутся
> без работы

У меня вопрос к предыдущему оратору - а чем будут заниматься оставшиеся 10% ?

И еще вопрос - у вас из Пизы ничего не пропадало ?

← →
Alkid © (2007-12-06 12:31) [89]

> Не в интерасах программистов создавать ИИ, но именно они
> это сделают. И будут получать не больше, чем учителя в школах.
> Ибо нефик. Кто возомнит себя самым нужным, станет самым
> ненужным. Такова диалектика бытия. Натягиваемая резинка
> однажды лопнет и сыграет полбу.

Я сам являюсь этнузиастом ИИ, но за себя спокоен. На мой век программистам работы ещё останется :)

← →
Константинов © (2007-12-06 12:55) [90]

> KSergey © (06.12.07 09:33) [78]
>
> Врете вы все, телекомовцы, блин. :)
> Я тут с удивлением узнал, что наша контора имеет канал до
> москвы 2 мегабита - и все. Потолок.
> Прошу заметить - в деньгах на канал ограничений нет! Но
> и канал гарантированной ширины (правда, подозреваю, тама
> не только в ширине дело) - нигде найти не могут. Во какая
> фигня забавная.
> Но это так, не в тему.
>

Не может такого быть. Чтобы клиента ограничивали в потребностях.
Может все таки деньги критичны? Что бы гоняете? Голос? ( телефонию ) или данные? Если данные гораздо дешевле будет IP/VPN чем синхронный канал. Да и для голоса он сойдет.
( А синхронные каналы... да, крупнее чем по 2 мб/с, не нарежешь ).

Попробуйте узнать возможность организации более широкого канала вот здесь:

г. Новосибирск, ул. Мичурина, д. 43 / ул. Писарева, д. 22
Телефон: (383) 220-05-48, 220-05-17, 220-05-49

> Веседло однако. Когда я такие речи вел по строительству
> трубопрорвода по Южной Якутии, мне былло замечено, что я
> не топ по кадрам и потому свое мнение могу засунуть куда
> подальше. а тут видимо сплошь топы по кадрам - ты, да Константин.
> Так слажено поете.
>

Какой к четру топ! Инженер я - низшее звено исполнителей, на которого пытаются повесить вещи, которыми должны заниматься люди с гораздо более внушительными ЗП ( договора присоединения сетей, разработку инвестпроектов, взаимодействие с конкурентами и клиенами, с органами государственной власти и россвязьнадзора и т.п.), но по каким-то причинам они предпочитают свои проблемы сваливать вниз. И никаких пояснений КАК мне все это решать нет. :(

← →
Piter © (2007-12-06 14:13) [91]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

← →
KSergey © (2007-12-06 14:23) [92]

> Константинов © (06.12.07 12:55) [90]
> Может все таки деньги критичны? Что бы гоняете? Голос? (
> телефонию ) или данные?

Данные.
Я честно не знаю в чем тама техническая трудность и в чем тама такие особенные каналы, совершенно далек от этого, то дело точно не в бабосах в данном случае.
Сказали, что даже в Академ контора не мигрирует, т.к. требуемых каналов тама нет. И не будет(!) Хоть начальство и оттуда, т.е. стимул очевидно есть :)
Чему я, собственно, очень рад :)

> Попробуйте узнать возможность организации более широкого канала вот здесь:

Это что еща за реклама? :)

← →
Константинов © (2007-12-06 15:17) [93]

Хех!!! А Академ-городок разве не закрытая площадка? Я служил в таком "закрытом городе" на Урале. Челябинск-70 или Снежинск. :)

Отсюда и все заморочки. :(

А если гоняете данные. Да не вопрос. :)

Вот тут описание услуги.
http://www.rt.ru/serv-juridical/vpn/

Вот тут где, что и по чем можно купить
http://www.rt.ru/about/struct/sib/customer_center.php

← →
Космос (2007-12-06 15:19) [94]

> Игорь Шевченко © (06.12.07 11:57) [88]
> У меня вопрос к предыдущему оратору - а чем будут заниматься оставшиеся 10% ?

Обслуживанием, настройкой и доработкой ИИ :))

> И еще вопрос - у вас из Пизы ничего не пропадало ?

Ограниченность фрейдизма осознавали еще до рождения самого Фрейда.

← →
Космос (2007-12-06 15:22) [95]

> Sergey13 © (06.12.07 11:36) [87]
> При наличии ИИ кому будет нужны учителя в школах? А сами школы? 8-)

После появления ИИ люди осознают всю ценность простого человеческого общения, и живые учителя будут очень востребованы.

> Константинов © (06.12.07 15:17) [93]
> Хех!!! А Академ-городок разве не закрытая площадка?

Ни разу. Что там закрытого?

> Космос (06.12.07 15:22) [95]

Именно поэтому многие сейчас сидят в инете больше, чем в реале?

← →
Космос (2007-12-07 14:57) [97]

> Именно поэтому многие сейчас сидят в инете больше, чем в реале?

Сидят, потому что в инете одни люди. Когда не сможешь отличить человека от ИИ, станет тошно от машинерии, захочется общаться только вживую.

> Космос (07.12.07 14:57) [97]
> Когда не сможешь отличить человека от ИИ, станет тошно от
> машинерии, захочется общаться только вживую.

Кому-то станет, кому-то нет...

> люди осознают всю ценность простого человеческого общения, и живые учителя будут очень востребованы
Именно поэтому люди уже не читают хэлп, а задают вопросы на форумах.

Молодым везде у нас дорога Найти похожие ветки