delphi = pascal = языки для начинающих

← →
Kick (2007-11-13 19:36) [0]

так препод сказал.. Сказал что будем учить java.

← →
@!!ex © (2007-11-13 19:42) [1]

Преподы - обычно в порграммирование не разбираются, ибо не учавствуют в реальных проектах, и не знаю существующих реалий.
так я сказал.

← →
Правильный_Вася (2007-11-13 19:47) [2]

ну и учи
одно другому не мешает

← →
ferr (2007-11-13 19:49) [3]

java то ещё проще =)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-11-13 19:52) [4]

> Kick (13.11.2007 19:36:00) [0]

Будешь крут, вместе с предподавателем!

← →
AlexWlad © (2007-11-13 19:53) [5]

А как называется курс? Java-программирование? Или что-то более общее? И вообще: "учить программированию" <> "учить языкам программирования".

← →
qack (2007-11-13 19:53) [6]

Delphi - это среда.

← →
Kick (2007-11-13 19:54) [7]

Да я сам с этим не согласен. Просто не понимаю по каким причинам он так говорит.

← →
Johnmen © (2007-11-13 19:55) [8]

> qack (13.11.07 19:53) [6]
> Delphi - это среда.

Ты тоже учи яву - будешь крут.

← →
Virgo_Style © (2007-11-13 19:56) [9]

Когда говорят, что pascal создавался для обучения и поэтому непригоден для реальных проектов, я хотя бы вижу логику.
Когда говорят, что pascal прост, поэтому мы будем учить сложное... хм. Бог в помощь! (с)

← →
Johnmen © (2007-11-13 19:56) [10]

> Просто не понимаю по каким причинам он так говорит.

Ага. На этом сайте он и отвечает.

← →
@!!ex © (2007-11-13 19:57) [11]

> [7] Kick (13.11.07 19:54)

Это общее заблуждение.
Я тоже так считал, пока не понял, что все зависит только от проггера, но не от языка.

← →
Kick (2007-11-13 19:59) [12]

> Delphi - это среда.

Всем давно извсетно что начиная с delphi 7 язык delphi.

← →
Kick (2007-11-13 20:02) [13]

> А как называется курс? Java-программирование? Или что-то
> более общее? И вообще: "учить программированию" <> "учить
> языкам программирования".

Java-программирование - что-то типа этого.
Я понимаю что после таких курсов реальных знаний не получишь.
Типа типы данных пройдем, основыне конструкции языка и т.д. Но как это поможет решать реальные задачи?

← →
Jieshua (2007-11-13 20:13) [14]

Kick

В случае java, язык, это фигня. Вся сила java в ее стандартной библиотеке, которая поистине бездонна. Но весть этот балласт не всегда нужен, поэтому правильные адепты используют C++.
Изучив java, гораздо легче обратиться в С++, чем изучив паскаль. Почему С++? Поймешь когда обратишься. Ибо в С++ истина. Да не угаснет слава Его во веки веков. Да прибудет с нами Страуструп и template, пророк его.
Аминь.

← →
Johnmen © (2007-11-13 20:27) [15]

Ну вот и бред пошёл...

← →
Юрий Зотов © (2007-11-13 20:27) [16]

Препод сказал, что delphi и pascal - языки для начинающих, поэтому он будет учить начинающих джаве.

Дурак ваш препод.

← →
Юрий Зотов © (2007-11-13 20:28) [17]

Кстати, если уж говорить о джаве, то это вообще язык для детского сада.

← →
Rouse_ © (2007-11-13 21:25) [18]

Любой язык - это просто язык. Дурак будет он, если учить будет языку, а не алгоритмике. А алгоритмика - она в отличие от языков и крутости своей - кроссплатформенна :)

← →
@!!ex © (2007-11-13 21:28) [19]

"Говорить, что жава круче, потому что кроссплатформенна,
тоже самое, что говорить что анальный секс лучше, потому что применим к обоим полам." (С) БОР

← →
KilkennyCat © (2007-11-13 21:28) [20]

> Rouse_ ©

+100

← →
oxffff © (2007-11-13 21:28) [21]

> Юрий Зотов © (13.11.07 20:27) [16]

> Юрий Зотов © (13.11.07 20:28) [17]

Тише, тише, Юрий Зотов.
Что вы так горячитесь.
Это же провокация.

← →
sniknik © (2007-11-13 21:41) [22]

> Это же провокация.
это очевидно

на вопрос "А как называется курс?" ответ
> Java-программирование - что-то типа этого.
? студент да чтоб не знал что изучает. а цвет учебника ему интересно известен?

← →
Piter © (2007-11-13 21:42) [23]

это все равно, что говорить русский язык лучше английского или наоборот. Или что windows лучше linux. Люди, которые так говорят, на 90% ничего другого просто не знают.

← →
Kostafey © (2007-11-13 21:47) [24]

> [1] @!!ex © (13.11.07 19:42)
> Преподы - обычно в порграммирование не разбираются, ибо
> не учавствуют в реальных проектах, и не знаю существующих
> реалий.
> так я сказал.

+10

> [14] Jieshua (13.11.07 20:13)

:)

> [16] Юрий Зотов © (13.11.07 20:27)
> Препод сказал, что delphi и pascal - языки для начинающих,
> поэтому он будет учить начинающих джаве.
>
> Дурак ваш препод.

А все обучение таково.
Даже на курсах подготовки к сдаче сертификации
учат азам.
Программированию научить вообще, ИМХО, невозмжоно.

> [17] Юрий Зотов © (13.11.07 20:28)
> Кстати, если уж говорить о джаве, то это вообще язык для
> детского сада.

Прошу аргументировать замечание.

← →
DVM © (2007-11-13 22:09) [25]

> Kick

Препода фамилия не на букву Ф ?

← →
Юрий Зотов © (2007-11-13 22:22) [26]

> Kostafey © (13.11.07 21:47) [24]

Пишем класс, наследник Object. В процессе своей работы класс захватывает некие ресурсы, отличные от памяти. Предлагается указать место, где класс должен эти ресурсы освободить.

← →
Kostafey © (2007-11-13 22:36) [27]

> [26] Юрий Зотов © (13.11.07 22:22)
> Пишем класс, наследник Object. В процессе своей работы класс
> захватывает некие ресурсы, отличные от памяти. Предлагается
> указать место, где класс должен эти ресурсы освободить.

Кхм... затрудняюсь ответить.

← →
)) (2007-11-13 22:51) [28]

> Предлагается указать место, где класс должен эти ресурсы
> освободить.

Неужели в 17-й строке ?

> Kostafey © (13.11.07 22:36) [27]

Вдобавок: отсутствие указателей и средств прямого управления памятью, автоматический подсчет ссылок и сборка мусора - все это, конечно, позволяет програмисту уделить большее внимание решению прикладной задачи и подстраховывает его от ошибок. Но, с другой стороны, лишает его мощных возможностей, предоставляемых хоть теми же указателями.

Для программиста начинающего важнее первое (все равно пользоваться указателями он, как правило, толком не умеет). Для программиста опытного важнее второе (а ошибок управления памятью он уж как-нибудь и сам не допустит). Почему я и говорю - язык хорош для детского сада, но плох для профи.

> [29] Юрий Зотов © (13.11.07 23:02)

Осмелюсь лишь предположить, что,
возможно, ручное управление памятью
было изъято из языка не только исходя
из требований безопасности, но и по
техническим причинам, т.е. речь уже
идет не о физической памяити, а о некоей
виртуальной памяти, выделяемой JVM.

Но в целом должен сказать, что
теперь я принял вашу точку зрения.

> Почему я и говорю - язык хорош для детского сада, но плох
> для профи.

почему-то профи как раз самые его большие евангелисты.

П. Дети, с нового семестра мы изучаем язык.
С. А какой,
П. Иностранный (с гордостью).

> Kostafey © (13.11.07 23:09) [30]

Вот уже года полтора пишу на джаве. Ощущение такое, что после гоночного велосипеда сел на трехколесный. Вроде бы, тоже едет, но как-то не очень...
:о)

> [33] Юрий Зотов © (13.11.07 23:19)
> Вот уже года полтора пишу на джаве.

А вы на каких Java-форумах бываете,
а то на этом форуме не совсем отвечающие
тематике вопросы получаться? :)

> Kostafey © (13.11.07 23:24) [35]

А я на них практически не бываю. Оригинальная документация от Sun, IBM и производителей библиотек - этого, как правило, достаточно. А когда недостаточно - есть гугль.

> так препод сказал.. Сказал что будем учить java.
А в Вашем учебном заведении каждый препод д-чит, как он хочет, или все-таки в соответствии с учебным планом? Или до вас веяние, что у нас все-таки "управляемая демократия", еще не дошло?
Или у нас уже появились СПТУ-JAVA № 28?

> Юрий Зотов © (13.11.07 23:30) [37]
> > Kostafey © (13.11.07 23:24) [35]
>
> А я на них практически не бываю. Оригинальная документация
> от Sun, IBM и производителей библиотек - этого, как правило,
> достаточно. А когда недостаточно

Мне в этом случае знания делфи и справка по делфи 7 очень помогала :-)
Искал с полтора года назад причину неадекватности обработки нажатий кнопок в java-проги, написаной java-программистом, так там вместо того, чтобы сказать, что обрабатывать нажатие кнопки дальше не надо, установкой key в 0, такое наварочено было 8-O

delphi = pascal = языки для начинающих Найти похожие ветки