Посоветуйте книгу про продвижение продукта в сети

← →
Сусл © (2007-11-04 01:20) [0]

Здравствуйте!

Посоветуйте, пожалуйста, книгу, которая посвещена теме продвижения IT-продукта в сети. Ориентация продукта - отчуждаемый, специализированный. Возможно, shareware продукт. Пока не знаю.

Интересуют темы:
1. Продвижение сайта:
а. Через google.
б. Через yandex.
в. через прочие средства рекламы.
2. Средства технического контроля над жизнью сайта.
3. Средства оплаты: как можно на своем сайте организовать покупку своего же продукта.
4. Прочие вопросы продвижения продукта (не знаю пока, что это может быть).

ЗЫ Я последние 2 месяца читаю по этой теме почти каждый день. Много чего узнал. Но единой базы знаний (есно, неполной) по этому вопросу пока не видел. Книга была бы большой помощью в этом вопросе. Язык роли не играет, однако русский предпочтителем, т.к. обладает большей ориентированностью на российский рынок, как и сам продукт.

← →
Eraser © (2007-11-04 01:51) [1]

по продвижению нормальных книг не знаю, по shareware "профессиональная разработка и продвижение программ", но многое там устарело немного, зато общее представление о всех аспектах от создания до продажи продукта получить можно.

← →
Сусл © (2007-11-05 00:14) [2]

> по продвижению нормальных книг не знаю, по shareware "профессиональная
> разработка и продвижение программ", но многое там устарело
> немного, зато общее представление о всех аспектах от создания
> до продажи продукта получить можно.

по этому неплохой wiki на www.swrus.com :)
все-таки у меня не шароварка (пока).

← →
Johnmen © (2007-11-05 00:28) [3]

А что за продакт?

← →
Сусл © (2007-11-05 01:06) [4]

продукт - образовательная система по теме упр. учета, бух учета, менеджмента, налогового учета, МСФО. уровень насколько профессиональный, насколько это можно реализовать в имитационной среде.
целевой пользователь - учебные заведения. пока у нас только ВУЗы (есно не все, но много), но есть желание распространить это на все учебные заведения экономической тематики. Возможно, если удасться донести полезность продукта, то и обучающиеся могут быть пользователями.
цель продвижения - сделать продукт более извесным в академической среде. опять же - если получится, то и в среде студентов, но это вторичная цель, ибо в у нас пока не принято, чтобы частные лица платили за необходимые продукты.

← →
Johnmen © (2007-11-05 01:24) [5]

> цель продвижения

Вот здесь не очень ясно по поводу целей. Чьи цели?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-11-05 08:59) [6]

> Сусл (05.11.2007 01:06:04) [4]

> цель продвижения - сделать продукт более извесным в академической среде.

Не та цель. Цель получение прибыли.

← →
Сусл © (2007-11-05 16:50) [7]

> Anatoly Podgoretsky © (05.11.07 08:59) [6]

> Johnmen © (05.11.07 01:24) [5]

узнаю форум :)

Господа. Цель фирмы, конечно, в прибыли. Но у меня (ПОКА!!!) есть личная цель - научится двигать коммерческий продукт (в томи числе и в интернете)таким образом, чтобы он стал известным среди потенциальных клиентов.

Задачи маркетинга ясны на ближайшие 3 месяца - донести себя до учебных заведений. Нас действительно мало знают. Проблема состоит не в том, что у нас много конкурентов (их просто нет), а в том, что само явление Компьютерные деловые игры (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B) в России слабо известно.

Механизмы рекламы и продвижения sw-продуктов мне более-менее ясны (wiki на www.swrus.com действительно хорош). Но механизмы трай-бефо-ю-бай нам не подходят. Продукт защищен и защищен хорошо - используем аппаратные ключи защиты + специальные алгоритмы шифрования. Есть случаи взлома предыдущих версий и их много. Но то было давно и защита была детсадовская :) Сейчас все существенно серьезней - взломы будут, но 100% верных ни одного (и не надо придираться к моей уверенности - возломов не будет по причине экономической нецелесообразности: легче купить).

Посему интресуют книги про маркетинг IT-продуктов, в том числе и через интернет. Я практически уверен, что переденных книг нет. Посему вполне подойдут англоязычные аналоги.

Спасибо за понимание.

ЗЫ Можно обсудить платные (в пределах разумного) консультационные услуги. Пишите, если есть желание timokhov@gmail.com

← →
Eraser © (2007-11-05 17:08) [8]

> [7] Сусл © (05.11.07 16:50)

мое imho такое, что конкретно вряд ли кто-то что-то посоветует. зная конкретные ответы на твои вопросы, нужно не на форуме сидеть, а идти фирму софтовую открывать ) т.к. найти покупателя это намного больше, чем создать продукт.

← →
Сусл © (2007-11-05 17:28) [9]

> т.к. найти покупателя это намного больше, чем создать продукт.
> <Цитата>

Наверное ты больше прав, нежели не прав.

Однако я хочу заметить, что не все продукты одинаковы.
Есть такие, которые пишутся на энтузиазме без определенного заказа со стороны рынка: нам просто было интересно перенести научные наработки (мат. моделирование экономики) в компьютерную интерективную учебную систему.

Есть у нас уверенность в том, что продукт необходим многим. Но мы не умеет рекламироваться! Ясное дело, что на такую работу лучше брать профессионала. Но! Согласитесь с тем, что нужно понимать хотя бы в общих чертах, чем занят твой работник. Т.е. у меня план изучить в общих очертаниях технологии раскрутки и потом нанимать специлистов в этом.

Должны же быть общие принципы изложены где-то?
Вот почему Кнут написал свой классический труд по алгоритмам, Бредли и Майерс написали не менее классический труд по корпоративным финансам. Почему нет чего-то аналогичного по интернет-маркетингу?

← →
Eraser © (2007-11-05 17:31) [10]

> [9] Сусл © (05.11.07 17:28)

проблема в том, что мы живем в России, для гос. учереждений, к примеру, раскручивать ничего не надо, надо конкурс выигрывать.. для образоватльных возможно свои "фишки". законы рынка могут не очень то и работать, тем более западные.

← →
Сусл © (2007-11-05 17:40) [11]

> Eraser © (05.11.07 17:31) [10]
> > [9] Сусл © (05.11.07 17:28)
>
> проблема в том, что мы живем в России, для гос. учереждений,
> к примеру, раскручивать ничего не надо, надо конкурс выигрывать.
> . для образоватльных возможно свои "фишки". законы рынка
> могут не очень то и работать, тем более западные.

Не ну вроде работают (вернее, работали) уже.

Прошлая версия имела волну подъема продаж где-то в 2003 году. Потом мы на продукт забили - некогда было, ибо занимались другим корпоративным уже проектом. Стоит заметить, что подавляющее большинство из заказчиков продолжает пользоваться продуктом. Новая версия должна быть очень интересна, т.к. затрагивает актуальные вопросы современного учета. Очень хочется окупить проект :) Поэтому нужны не только страрые клиенты + апгрейды.

Как и раньше реклама через СМИ у нас будет. Я же со своей стороны хочу помочь продвижению со стороны интернета.

Я вообще так поизучал вопрос и поспрашивал в разных местах. Складывается ощущение, что есть конторы, которые специализируются на продвижении и оптмизации сайтов, организации процесса оплаты и пр, НО нет сводных материалов по изучаемому вопросу: только то, что сам накапаешь в разных местах. Хоть садись и сам пиши, чтобы общее представление составить :)

← →
Torry © (2007-11-05 17:43) [12]

> Вот почему Кнут написал свой классический труд по алгоритмам,
> Бредли и Майерс написали не менее классический труд по
> корпоративным финансам. Почему нет чего-то аналогичного
> по интернет-маркетингу?
>

Потому что индустрия не устоялась?

На моей памяти за десять лет маркетинговые стратегии в Интернете менялись несколько раз, использовались разные инструменты. Для примера, всего два года назад широко был распространена раскрутка через форумы, сейчас про нее практически забыли, вместо этого идет массовое окучивание блогов и кросс-ссылок, всяческие социальные сети и т.д.

Кто-то из классиков маркетинга писал в связи с Интернетом про то, что законы маркетинга все-таки работают так же, как в обычном мире, только реакция стала более быстрой.

← →
Сусл © (2007-11-05 18:02) [13]

> массовое окучивание блогов и кросс-ссылок, всяческие социальные
> сети и т.д.

да есть такое, сейчас, пожалуй, наиболее важный показатель кол-во ссылок на ресурс и качество (раскрученность) источника.

> Потому что индустрия не устоялась?

Думаешь, Макс, сейчас не найдешь ничего толкового по этой тематике? Только то, что сам нароешь?

← →
Torry © (2007-11-05 18:33) [14]

> Думаешь, Макс, сейчас не найдешь ничего толкового по этой
> тематике? Только то, что сам нароешь?

Что-то типа "Как сделать все клево за 21 день" точно не найти, да и конкретно для каждого случая потребуется что-то свое. Так что надо рыть самому, ИМХО.

← →
Сусл © (2007-11-05 19:15) [15]

> Так что надо рыть самому, ИМХО.

Спасибо, Макс. Твое слово для меня (и многих других, уверен) дорогого стоит.

← →
Простой (2007-11-05 20:50) [16]

В свое время попалась маленькая (по объему) книженка Баричева и Лысковского "3,5 дюйма", очень помогла. http://www.yandex.ru/yandsearch?text=3%2C5+%D0%B4%D1%8E%D0%B9%D0%BC%D0%B0+%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B2

← →
DVM © (2007-11-05 23:24) [17]

> Сусл ©

Тебе надо поучиться двигать свое ПО у Дмитрия О. который автошему свою продвинул так далеко и надолго в свое время, что ей до сих пор весь инет наводнен. :)

← →
Сусл © (2007-11-05 23:33) [18]

> Тебе надо поучиться двигать свое ПО у Дмитрия О. который
> автошему свою продвинул так далеко и надолго в свое время,
> что ей до сих пор весь инет наводнен. :)

юморно, конечно, но я лучше как нить сам.

понимаешь ли в чем суть - методов море! УЗНАТЬ все самому в деталях жизни не хватит. Замечу также, что образовательных сайтов по теме тоже море. Некоторые за деньги :) Но они ориентируются на человека сильно в теме. Возможно, что это своего рода экзамен жизни: если смог стать НЕ новичком, то у тебя есть шанс.

← →
Petr V. Abramov © (2007-11-06 00:23) [19]

> Сусл © (05.11.07 23:33) [18]
> юморно, конечно, но
а кстати, эффект достигнут, про автошему знает весь инет. Так что в юморе есть доля истины. Другой вопрос, что дело за малым - чтоб знали с положительной стороны :)

← →
Сусл © (2007-11-06 01:18) [20]

петька, иди ко мне работать!
твои идеи - золото!

будем вместе анекдоты на тему моего продукта придумывать. или прото смешные истории, в которых смеятся нужно после слова "лопата".

:)

← →
Petr V. Abramov © (2007-11-06 01:34) [21]

> петька, иди ко мне работать!
от работы кони дохнут
а сотрудничать - завсегда. даже без пива. в рабочее время :)

Удалено модератором

Вспомнил вот один блог по этой теме, Дмитрий Давыдов - http://davydov.blogspot.com/

Он занимался раньше подбором доменных имен, SEO, переводами, пресс-релизами и т.д., так что человек пишет то, что знает. Не все подойдет, конечно, но много интересного.

Макс, спасибо большое. Такое кол-во информации на меня еще ни разу не сваливалось :)

Кстати по ссылке нашел книжецу в online И. Ашманов, А. Иванов "Продвижение сайта в поисковых системах".

Однозначно могу рекомендовать, ибо знаю Игоря Ашманова (не лично - сын научрука моего отца) только с лучшей стороны - плохого он не напишет.

Еще подборка ссылочек

http://feeds.feedburner.com/~r/smartblog/~3/180966192/blog-post_07.html
http://slabo.blogspot.com/2007/11/oleg-afonin-interview.html
http://slabo.blogspot.com/2007/07/blog-post_21.html
http://slabo.blogspot.com/2007/07/blog-post.html

> (не лично - сын научрука моего отца)

А я Ашманову-отцу Госы сдавала.

Ашманов - чел толковый, но очень уж самопиаром в последнее время увлекся.

> Однозначно могу рекомендовать, ибо знаю Игоря Ашманова (не
> лично - сын научрука моего отца) только с лучшей стороны
> - плохого он не напишет.
>

Ну вот послушался бы моего совета, поехал бы на ISDEF конференцию, лично бы поговорил в кулуарах.

У Давыдова реально много непожходящего, но много интересных идей. Жаль, что многие с моим возрением на мир не совпадают, поэтому www.torry.net никак не модернизируется под поисковую рекламу. Видимо, надо отдать его в аренду на год-два "человеку без совести, то есть менеджеру (С - не помню кто)" и посмотреть, что можно сделать из "швейной машинки "Зингер"" (С Ильф и Петров) :-)

> [28] Torry © (14.11.07 15:48)
> Ну вот послушался бы моего совета, поехал бы на ISDEF конференцию,
> лично бы поговорил в кулуарах.

я в следующем году поеду.

--------
а сайтик я тебе потом прооптимизирую ;)

> а сайтик я тебе потом прооптимизирую ;)
>

У меня отношение к оптимизации какое-то "среднего возраста" выработалось - но это философия уже, некоторые называют это "старческим брюзжанием" :-)

Посоветуйте книгу про продвижение продукта в сети Найти похожие ветки