Передать значение по ссылке в функцию в jave

← →
ERGef (2007-10-02 23:06) [0]

Как это сделать? В delphi мы дописываем var, в с++ - &. А в jave как?

← →
ferr © (2007-10-02 23:10) [1]

Этого сделать нельзя.

← →
celades © (2007-10-02 23:10) [2]

Объекты там и так ссылки

← →
tesseract © (2007-10-02 23:13) [3]

Сегодня конкурс на самый тупой вопрос ? в PHP или Perl ничего по ссылке передать не нужно ? Откуда они в виртуальной машине ?

← →
sdubaruhnul (2007-10-02 23:18) [4]

Почитай про boxing / unboxing.

← →
tesseract © (2007-10-02 23:22) [5]

> Почитай про boxing / unboxing.

Призрак memlink ? :-)

← →
Юрий Зотов © (2007-10-02 23:29) [6]

> ERGef (02.10.07 23:06)

> А в jave как?

Передать объект. Например, не int, а Integer.

При этом, конечно, все равно идет передача копии, но передается копия ссылки на объект, а не копия объекта. Что позволяет менять его "начинку".

← →
tesseract © (2007-10-02 23:39) [7]

> но передается копия ссылки на объект, а не копия объекта.
> Что позволяет менять его "начинку".

95 % программистов, не понимает указателей (С) не помню кто.

← →
ERGef (2007-10-02 23:43) [8]

> Передать объект. Например, не int, а Integer.

Значит если передать массив, то "начинку" можно будет изменить. Ведь массив это объект. так?

← →
ferr © (2007-10-02 23:48) [9]

> Сегодня конкурс на самый тупой вопрос ? в PHP или Perl
> ничего по ссылке передать не нужно ? Откуда они в виртуальной
> машине ?

В c# это делается ключевыми словами ref, in, out. По-вашему там нет виртуальной машины?

← →
ferr © (2007-10-02 23:49) [10]

> Значит если передать массив, то "начинку" можно будет изменить.
> Ведь массив это объект. так?

Да.

← →
Плохиш © (2007-10-03 01:48) [11]

> ERGef (02.10.07 23:06)
> Как это сделать? В delphi мы дописываем var, в с++ - &.
> А в jave как?

Да, не царское это дело описание языка читать...

Это, думается, в первой же главе любой книжки описывается

← →
tesseract © (2007-10-03 10:10) [12]

> В c# это делается ключевыми словами ref, in, out. По-вашему
> там нет виртуальной машины?

По моему там есть неуправляемый код + прекомпиляция. С# к тому же может и нативный код делать.

← →
wicked © (2007-10-03 12:45) [13]

> tesseract © (02.10.07 23:13) [3]

> Сегодня конкурс на самый тупой вопрос ? в PHP или Perl
> ничего по ссылке передать не нужно ? Откуда они в виртуальной
> машине ?

садись, два
и в перле, и в пхп можно передавать значения по ссылке

← →
tesseract © (2007-10-03 13:00) [14]

> садись, дваи в перле, и в пхп можно передавать значения
> по ссылке

Ну не по "ссылке", а саму переменую для изменения. У меня диалектика другая.

← →
wicked © (2007-10-03 13:04) [15]

> tesseract © (03.10.07 13:00) [14]

> > садись, дваи в перле, и в пхп можно передавать значения
> > по ссылке
> Ну не по "ссылке", а саму переменую для изменения. У меня
> диалектика другая.

можно, именно для изменения
специально только что проверил

так что это не диалектика.....

← →
Игорь Шевченко © (2007-10-03 13:06) [16]

> 95 % программистов, не понимает указателей (С) не помню
> кто.

Спольски

← →
tesseract © (2007-10-03 13:13) [17]

> можно, именно для измененияспециально только что проверил

Получил блок памяти ?

← →
wicked © (2007-10-03 13:40) [18]

> tesseract © (03.10.07 13:13) [17]

> > можно, именно для измененияспециально только что проверил
> Получил блок памяти ?

зачем мне блок памяти?
мне нужно менять значение переменной, переданной в функцию и в указанных языках для этого используется передача по ссылке
в перле - более низкоуровневый механизм
в пхп - более высокоуровневый

← →
Alkid © (2007-10-03 13:59) [19]

> По моему там есть неуправляемый код + прекомпиляция. С#
> к тому же может и нативный код делать.

C# не умеет делать НАТИВНЫЙ код. Он умеет делать UNSAFE код, а это очень разные вещи.

C# предусматривает
а) Возможность передавать по ссылке (ключ. слова ref, out) значения.
б) В Unsafe коде работать с указателями. Правда нельзя там брать указатель на объект.

В Java нет прямого способа передать value-тип (встроеныне примитивные типы) по ссылке в функцию. Можно только через объект-обёртку. AFAIK boxing-unboxing в Java реализуется только путём упаковывания в обёртку "ручками" и распаковывания обратно. В C# это делается автоматически.

← →
tesseract © (2007-10-03 14:06) [20]

> мне нужно менять значение переменной, переданной в функцию
> и в указанных языках для этого используется передача по
> ссылке

Ты путаешь передачу ПЕРЕМЕННОЙ с передачей ссылки. По ссылке/указателю можно хоть слона передать.

← →
tesseract © (2007-10-03 14:11) [21]

> C# не умеет делать НАТИВНЫЙ код. Он умеет делать UNSAFE
> код, а это очень разные вещи.

А ты чей C# имеешь в виду ?

← →
Alkid © (2007-10-03 14:15) [22]

> Ты путаешь передачу ПЕРЕМЕННОЙ с передачей ссылки. По ссылке/указателю
> можно хоть слона передать.

Есть два способа передачи объекта как параметра:
1. Объект копируется в стек. Его копия становится локальным объектом для вызываемого кода и уничтожается по завершению его работы. Все изменения в копии остаются в ней, оригинал не меняется.
2. В стек копируется только адрес объекта (в любой форме). Это может называться ссылкой, указателем или как-то ещё, не важно. В данном случае локальным объектом является только то, что содержит адрес передаваемого объекта, через который идёт обращение к объекту оригиниалу. В известных мне языках программирования передача по ссылке и передача указателя отличаются только синтаксически и косметически.

В свете изложенного, прошу пояснить, что есть "передача переменной", если это не есть пункт 1 вышеизложенного.

← →
Alkid © (2007-10-03 14:18) [23]

> А ты чей C# имеешь в виду ?

ECMA-шный :)

← →
tesseract © (2007-10-03 14:24) [24]

> что есть "передача переменной", если это не есть пункт 1
> вышеизложенного.

const и var я имею в виду.
Если ты приравниваешь переменную к ссылке - ну пусть так и будет. Ссылка она на определённую область памяти. Например если элемент массива передан по ссылке - я могу достучаться и до других его элементов просто переместиившись взад/вперёд по памяти (адрес есть), а если я передам его как переменную - надо будет предварительно выяснить её адрес - PHP такое позволит?.

← →
Alkid © (2007-10-03 14:27) [25]

> const и var я имею в виду.
> Если ты приравниваешь переменную к ссылке - ну пусть так
> и будет. Ссылка она на определённую область памяти. Например
> если элемент массива передан по ссылке - я могу достучаться
> и до других его элементов просто переместиившись взад/вперёд
> по памяти (адрес есть), а если я передам его как переменную
> - надо будет предварительно выяснить её адрес - PHP такое
> позволит?.

Не могу сказать, PHP в упор не знаю :) Я говорил про C++/C#/Dephi/Java.

Переменную к ссылке я не приравниваю. Ссылка - это адрес значения, переменная - это значение.

← →
vpbar © (2007-10-03 14:33) [26]

А я вообще обычно различаю термины ссылка и указатель. Указатель - это нечто содержащее адрес памяти. Для указателя допустимы сложение и вычтаие. Считывание и запись байтов.
А ссылка - это объект, указывающий на определенные данные, но не хранящий их. Для ссылки допустима операция разыменования.

ЗЫ. Так вот ,насколько я помню, указателей в Java нет. Ибо тогда работа вртуальной машины очень усложняется.

← →
Alkid © (2007-10-03 14:40) [27]

> А я вообще обычно различаю термины ссылка и указатель. Указатель
> - это нечто содержащее адрес памяти. Для указателя допустимы
> сложение и вычтаие. Считывание и запись байтов.
> А ссылка - это объект, указывающий на определенные данные,
> но не хранящий их. Для ссылки допустима операция разыменования.
>
> ЗЫ. Так вот ,насколько я помню, указателей в Java нет. Ибо
> тогда работа вртуальной машины очень усложняется.

В джаве понятие ссылки - это не то, что понятие ссылки в C++, например.
В джаве (и в .NET) понятие ссылки это прямое обобщение понятия указателя, из которого выбрасывается арифметика и то, что он содержит адрес. Ссылка указывает на объект, а как - это деталь реализации. При это ссылку можно менять, т.е. заставлять её указывать на другие данные.

При этом, понятие ссылки в джаве/.NETе очень слабо относится к теме топика, ибо речь идёт только о передаче параметров в функции, где понятие "по ссылке" может не относиться к понятию "ссылка", применяемому в дргих частях программы. Т.е. ссылки вида:
var MyReference : TObject
и вида:
procedure MyProc(var X:integer)
Это немного разные по своей природе ссылки.

← →
tesseract © (2007-10-03 14:56) [28]

> В джаве понятие ссылки - это не то, что понятие ссылки в
> C++, например.

Указатель не имеет счётчика ссылок, "ссылка" имеет. Вот для меня разница.

Это я в [14] уже говорил.

> В джаве понятие ссылки - это не то, что понятие ссылки в
> C++, например.

Ну? у нас тут вроде DelphiMaster ?

> С какого перепуга?

Что именно ?

> Указатель не имеет счётчика ссылок, "ссылка" имеет. Вот
> для меня разница.

Простите, а где ссылка имеет счётчик ссылок? :)

Я не знаю, как там в PHP, но в Delphi, .NET и Java не применяются механизмы подсчёта ссылок в ссылках. В дельфи они применяются только в случае ссылок на интерфейсы, да и то, счётсик ссылок распологается внутри COM-объектов, а не в ссылках.

> Простите, а где ссылка имеет счётчик ссылок? :)

Гм, лан перегруз, тут согласен. Пересидел как-раз с COM- объектами :-)

> м, лан перегруз, тут согласен. Пересидел как-раз с COM-
> объектами :-)

Сочувствую. Помниццо один раз пересидел с COM-ом. Он мне уже ночами снился. Так вот, обсуждали с одногрупниками какого-то мерзкого препода, и я на полном серьёзе выдал: "а давайте все хором про него забудем и он исчезнет"!
Психушки избежал лишь чудом :)

> Сочувствую. Помниццо один раз пересидел с COM-ом.

У меня как раз COM+1С основная кормёжка считай. А delphi ну не всегда ведёт себя, как нужно 1С.

> А что смешного. Если о чем-то или ком-то все забадут, то
> он действительно исчезнет.

Мсье соллипсист?

Alkid © (03.10.07 16:13) [37]
солипсист=законченный субъективный идеалист ?
Тогда: местами. В смысле не совсем законченный.

← →
sdubaruhnul (2007-10-03 19:37) [39]

Щас будет второй Ruby On Rails, выпущенный в 1987 году и ставший прородителем всех дизайнеров форм.

> Щас будет второй Ruby On Rails, выпущенный в 1987 году и
> ставший прородителем всех дизайнеров форм.

Ну да, давайте ещё Xerox Lab вспомним.

Передать значение по ссылке в функцию в jave Найти похожие ветки