Виста с её системой безопастности.

← →
Magedon © (2007-07-05 12:35) [0]

Доброе время суток, уважаемые.

Возник у меня вопрос такого характера, Виста запуская мое приложение все время запрашивает права админа.
Но что мне не нравится, так это то что оно всегда ругается что "мало того что это непонятная неопознанная программа так она еще и собирается запуститься!!!".
Боюсь что какойто слабохарактерный юзер так и не сможет запустить мою программу, испугавшись таких грозных предупреждений.

Вопрос: Как объяснить Висте, что это за программа и чтобы в запросе отображала данные о моей программе (иконку мою, описание)?

← →
tesseract © (2007-07-05 12:47) [1]

> "мало того что это непонятная неопознанная программа так
> она еще и собирается запуститься!!!".

Правильно делает.

> Вопрос: Как объяснить Висте, что это за программа и чтобы
> в запросе отображала данные о моей программе (иконку мою,
> описание)?

Отдать M$ денег на регистрацию тебя, как честного разработчика.

← →
stud © (2007-07-05 13:43) [2]

tesseract © (05.07.07 12:47) [1]
Отдать M$ денег на регистрацию тебя, как честного разработчика.
а всем пользователям программы оплатить достут в инет?
чтобы ихняя виста знала что его программа хорошая

← →
tesseract © (2007-07-05 13:45) [3]

> а всем пользователям программы оплатить достут в инет?чтобы
> ихняя виста знала что его программа хорошая

Подпись в программе, а не в интренете. Для драйверов же подпись видел ? Теперь и для софта сделали.

← →
Magedon © (2007-07-05 14:19) [4]

tesseract © (05.07.07 12:47) [1]
> Отдать M$ денег на регистрацию тебя, как честного разработчика.

Серьезно? А где про это можно прочитать?

← →
tesseract © (2007-07-05 14:40) [5]

> Серьезно? А где про это можно прочитать?

На сайте MS разумееться.

← →
AndreyRus (2007-07-05 17:21) [6]

А есть ли у кого-нибудь информация где можно получить сертификат подешевле чем у Thawte и Verisign?

← →
P (2007-07-05 17:33) [7]

> Magedon © (05.07.07 12:35)

Попроси админский логин/пароль у пользователя в диалоговом окне, сохрани, прошифровавав и запускай с правами админа явно.

← →
Плохиш © (2007-07-05 17:36) [8]

> Попроси админский логин/пароль у пользователя в диалоговом
> окне, сохрани, прошифровавав и запускай с правами админа
> явно

Программа, посмевшая спросить у меня логин админа, срару отправляется в корзину, а если аФФтар сей проги находиться в зоне досягаемости, то он получает по самое нехочу...

← →
iXT © (2007-07-05 17:45) [9]

> [7] P (05.07.07 17:33)
>
> > Magedon © (05.07.07 12:35)
>
>
> Попроси админский логин/пароль у пользователя в диалоговом
> окне, сохрани, прошифровавав и запускай с правами админа
> явно.

И ключ от квартиры, где деньги лежат?

← →
umbra © (2007-07-05 17:47) [10]

по-моему, в приложение надо добавить некий файл манифеста. В нем можно указать информацию для описания программы и запрашиваемый уровень привилегий. Подробности можно, наверное, найти где-нибудь.

← →
P (2007-07-05 17:53) [11]

> umbra © (05.07.07 17:47) [10]
>
> по-моему, в приложение надо добавить некий файл манифеста.
> В нем можно указать информацию для описания программы и
> запрашиваемый уровень привилегий. Подробности можно, наверное,
> найти где-нибудь.

Можно, но виста выдает предупреждение, что программа повышает свои права до админских.

Запуск под другим логином/паролем это стандартный униксовый подход, когда для работы не требуются права админа, а для выполнения некоторых операций не требуется перелогиниватся под админом.

Под Windows под правами обычного пользователя могут работать только очень малое количество проверенных и довольно распространённых программ.

Тот же софт налоговой всегда требует прав админа и логина пользователя с правами админа, как и большинство "государственных" программ.

← →
P (2007-07-05 17:53) [12]

← →
AndreyRus (2007-07-05 18:13) [13]

> Можно, но виста выдает предупреждение, что программа повышает свои права до админских.
Как?

← →
tesseract © (2007-07-05 18:15) [14]

> Как?

Так и справшивает, введите пароль админа.

← →
TUser © (2007-07-05 18:22) [15]

Жесть. То есть теперь я не могу просто разрабатывать программу, типа потому что мне хочется. Типа даже для себя. Не говоря уже о том, чтобы бесплатно распространять свою абсолютно легальную разработку. Я должен платить мелкософту. Афигеть. Надеюсь, скоро хакнут. Или висту или мозги Гейтса.

← →
AndreyRus (2007-07-05 18:45) [16]

>>> Можно, но виста выдает предупреждение, что программа повышает свои права до админских.
>> Как?
> Так и справшивает, введите пароль админа.

Я имел ввиду реализацию.

← →
iZEN © (2007-07-05 20:20) [17]

> P (05.07.07 17:53) [11]
>
> Под Windows под правами обычного пользователя могут работать
> только очень малое количество проверенных и довольно распространённых
> программ.
>
> Тот же софт налоговой всегда требует прав админа и логина
> пользователя с правами админа, как и большинство "государственных"
> программ.

Вы поняли, что сейчас рассказали?
Вы дискредетировани комплексную безопасность Windows!
Эх вы...

:))

← →
P_ (2007-07-05 20:35) [18]

> tesseract © (05.07.07 18:15) [14]
>
> > Как?
>
> Так и справшивает, введите пароль админа.

Пароль админа не спрашивает, выдаёт запрос о повышении прав(Да/нет)

← →
P_ (2007-07-05 20:40) [19]

http://www.oszone.net/4997_2/Windows_Vista

← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-07-05 20:40) [20]

> Magedon © (05.07.07 12:35)
> Доброе время суток, уважаемые.
> Возник у меня вопрос такого характера, Виста запуская мое
> приложение все время запрашивает права админа.
> Но что мне не нравится, так это то что оно всегда ругается
> что "мало того что это непонятная неопознанная программа
> так она еще и собирается запуститься!!!".
> Боюсь что какойто слабохарактерный юзер так и не сможет
> запустить мою программу, испугавшись таких грозных предупреждений.
> Вопрос: Как объяснить Висте, что это за программа и чтобы
> в запросе отображала данные о моей программе (иконку мою,
> описание)?

Зачем вообще поддерживать Висту? Вот уже сколько времени пытаюсь понять программистов-вистаков, не могу. На кой фиг такая радость нужна? Платить за что-то для того, чтобы кто-то смог использовать бесплатную программу. Я забросил эту самую поддержку уже по той простой причине, что в настоящее время Висту ставят (по крайней мере 99%) для того, чтобы попонтоваться. А понтование - это признак КлассаПользователейКоторыйНельзяНазывать.

Если наши программисты проигнорируют появление Vista - проблема, в принципе, решится. И неплохо решится. Т.к. те, у кого Vista, окажутся в положении похожем на положение тех, у кого Win 2.0. А если поведутся на уловки Micro$oft, то анекдот про надоедливость Windows (там, где "Вы действительно всё ещё до сих пор не передумали и твёрдо уверены, что несмотря ни на какие предупреждения хотите...?") перестанет быть смешным.

← →
Grom PE © (2007-07-05 21:48) [21]

> ProgRAMmer Dimonych © (05.07.07 20:40) [20]

Забавная идея, у меня тоже возникала похожая.
Организовать сообщество, в котором программисты бы включали в свои программы код, обнаруживающий Висту и завершающий программу в случае успеха.
Программа, например, будет выдавать сообщение "Извините, программа не поддерживает Windows Vista" и закрываться.
Но не думаю, чтоб многие захотели так делать, так что это дальше забавной идеи не продвинется.

← →
Kolan © (2007-07-05 22:35) [22]

> «Извините, программа не поддерживает Windows Vista» и закрываться.

Дурни, ктоэ нам за программы будет платить? Все ж на линукс слезут&#133

← →
iZEN © (2007-07-05 22:49) [23]

> P_ (05.07.07 20:40) [19]
>
> http://www.oszone.net/4997_2/Windows_Vista

Понравилось:Предоставление процессу административных прав называется повышением прав. Если эта процедура выполняется под учетной записью обычного пользователя, она называется повышением “через плечо” (Over the Shoulder, OTS), поскольку требует ввода учетных данных для учетной записи, которая является членом группы администраторов. Это похоже на ситуацию, когда “из-за спины” обычного пользователя что-то печатает другой пользователь. Повышение, выполняемое пользователем AAM, называется повышением по согласию, поскольку пользователь просто должен одобрить присвоение его административных прав.

— Через чё?
— Через плечо!
Ж)))

← →
iZEN © (2007-07-05 22:52) [24]

SUDO, а так же SUID-bit во FreeBSD гораздо изящнее сделаны, надёжно и вообще не задаёт никаких вопросов.
Просто работает.

← →
AndreyRus (2007-07-05 23:48) [25]

А есть ли у кого-нибудь информация где можно получить сертификат подешевле чем у Thawte и Verisign?

← →
iZEN © (2007-07-05 23:53) [26]

> AndreyRus (05.07.07 23:48) [25]
>
> А есть ли у кого-нибудь информация где можно получить сертификат
> подешевле чем у Thawte и Verisign?

У того, кто уже имеет сертификат, подписанный Thawte или Verisign.

← →
Плохиш © (2007-07-06 00:31) [27]

> Если наши программисты проигнорируют появление Vista

То этого просто никто не замертит, т.к. "ваши программисты" погоды не делают.

> в настоящее время Висту ставят (по крайней мере 99%) для
> того, чтобы попонтоваться.

Задрипанная у вас какая-то песочница.

> Организовать сообщество, в котором программисты бы включали
> в свои программы код, обнаруживающий Висту и завершающий
> программу в случае успеха.

Хм, и название у него будет "Общество горе-кодеров вояющих никому не нужные бесполезные проги" :-)

← →
AndreyRus (2007-07-06 00:49) [28]

>> А есть ли у кого-нибудь информация где можно получить сертификат
>> подешевле чем у Thawte и Verisign?

> У того, кто уже имеет сертификат, подписанный Thawte или Verisign.

Я имею ввиду корневые.

> Grom PE © (05.07.07 21:48) [21]
> > ProgRAMmer Dimonych © (05.07.07 20:40) [20]
> Забавная идея, у меня тоже возникала похожая.
> Организовать сообщество, в котором программисты бы включали
> в свои программы код, обнаруживающий Висту и завершающий
> программу в случае успеха.
> Программа, например, будет выдавать сообщение "Извините,
> программа не поддерживает Windows Vista" и закрываться.
> Но не думаю, чтоб многие захотели так делать, так что это
> дальше забавной идеи не продвинется.

А вот определять не надо, т.к. уже попытка определить её будет в некотором роде поддержкой этой ОС. :) И вообще: объединяемся.

> Плохиш © (06.07.07 00:31) [27]
> > Если наши программисты проигнорируют появление Vista
> То этого просто никто не замертит, т.к. "ваши программисты"
> погоды не делают.

Под нашими понимаются программисты, принадлежащие к славянским народам (так договориться процще :)) Ну, а о том, сколько нас, я думаю, говорить не надо: одна Россия сколько людей!

> Плохиш © (06.07.07 00:31) [27]
> > в настоящее время Висту ставят (по крайней мере 99%) для
> > того, чтобы попонтоваться.
> Задрипанная у вас какая-то песочница.

Есть другие идеи использования Vista, которые невозможно реализовать под более ранними версиями Windows?

> Плохиш © (06.07.07 00:31) [27]
> > Организовать сообщество, в котором программисты бы включали
> > в свои программы код, обнаруживающий Висту и завершающий
> > программу в случае успеха.
> Хм, и название у него будет "Общество горе-кодеров вояющих
> никому не нужные бесполезные проги" :-)

Название обществу не дают, оно само себе его выбирает. А сказать, что отказ от поддержки "никому не нужной бесполезной" Vista"ы - это отказ от написания хороших полезных программ - это по меньшей мере глупо, IMHO.

Что касается горе-кодеров, то автор этой ветки - явный пример такового. В том смысле, что программирование под Vista - самое настоящее мучение и борьба с монополией MicroSoft в одиночку, и он на это наткнулся. Вот такое у него горе.

Горе не у него одного. M$ прекратит продавать все кроме Vistы и что?

tesseract © (05.07.07 13:45) [3]
Подпись в программе, а не в интренете. Для драйверов же подпись видел ? Теперь и для софта сделали.
вроде в обзорах ранних писали что винда будет проверять безопасность программ через инет.
и как например быть в случае если программа работала например под хп или 2000, которую потом обновили до висты, ехать к вам за подписью?

Мне бы ваши проблемы...

PS. Поставил детям висту три месяца назад, никто не страдает, все только довольны, нужных программ не идущих под вистой не попадалось. Даже AVP поставился без проблем, виста его опоределила и больше не намекает, что антивируса не установлено. И очень порадовала встроенная поддержка DirectCD, т.к. под XP последняя допотопная версия DirectCD у меня так и не заработала :-(

> iXT (06.07.2007 11:37:30) [30]

В ноябре этого года.

> В ноябре этого года.

Серъезно? Мне ХР еще пару лет будет нужен, для поставить на машинки. Потому что покупаются компы, которым висты не видать. Значит, МС провоцирует то, что они сами называют воровством, а именно крякнутые винды.

> Потому что покупаются компы, которым висты не видать.

Варварская страна... Слабо, купить компьютеры с предустановленной ОС?

> Серъезно?

Абсолютно!

> [34] Anatoly Podgoretsky © (06.07.07 12:35)

[30] Горе не у него одного. M$ прекратит продавать все кроме Vistы и что? В смысле как жить дальше?

> Слабо, купить компьютеры с предустановленной ОС?

У них цена несколько другая :(

> iXT (06.07.2007 13:24:37) [37]

Подождать полгода или около того, есть вероятность, что воозобновит продажи, по крайней мере с 98 так было.

> TUser © (06.07.07 13:45) [38]
> > Слабо, купить компьютеры с предустановленной ОС?
>
> У них цена несколько другая :(

Я ж и говорю - варварская страна. Наживаются друг на друге, а мелкий и мягкий виноват...

Виста с её системой безопастности. Найти похожие ветки