Кому это надо? Или что происходит с билетами на поезд...

← →
stone © (2007-07-04 14:48) [0]

Пошел сегодня утром покупать билеты на поезд на юг. За 45 суток. Т.е. вчера их еще не продавали, сегодня первый день. Билетов нет. Как вариант предлагают поезда через Украину или дорогущие (дороже самолета) купе в фименных поездах.
Мне вот одно не понятно, кто раскупил все билеты? Или люди с часу ночи очередь занимают?

← →
Павел Калугин © (2007-07-04 14:51) [1]

Агенства забронировали. Позвони в тот же истлайн и наверняка билеты будут

← →
StriderMan © (2007-07-04 14:54) [2]

> поезда через Украину

а чем не устраивает?

← →
Vlad Oshin © (2007-07-04 15:00) [3]

> Агенства забронировали.

100%

блин, ситуевина.. Сколько уже с таким сталкиваюсь - надоело. Одни делают что-то. В данном случае, перевозку. И не могут продать свой Товар. Вокруг же ошивается куча фирм, фирмочек, которые все это продают.
Причем не директор же продает.
Он нанимает торгашей, ой, извините, менеджеров. Те продают.
Вопрос: какого же самой РЖД не нанять этих самых людей?

← →
stone © (2007-07-04 15:00) [4]

Я ходил в МТА, оно как раз по пути на работу. У них тоже нет, хоть и продают с наценкой. Свою-то проблему я решил проще, взял на самолет, обошлось дешевле купе, и время экономится :) Поэтому интерес у меня исключительно философский. Я полагаю, РЖД не против получения прибыли. Но тут парадокс, купе практически пустое, т.к. дорого. Дешевых билетов - нет. Сам недавно провожал знакомых, проводники открыто предлагают перейти в купе за 1000 р (поезд фирменный), т.к. вагоны реально пустые. Где логика? Какой смысл гонять туда-сюда полупустые поезда?

← →
Думкин © (2007-07-04 15:01) [5]

Посмотрел сейчас справочник ЖД за 68-й год, так там все поезда в ту сторону и шли через Украину. В чем проблема?

← →
stone © (2007-07-04 15:04) [6]

> Думкин © (04.07.07 15:01) [5]
> Посмотрел сейчас справочник ЖД за 68-й год, так там все
> поезда в ту сторону и шли через Украину. В чем проблема?
>

А посвежее не нашлось? В то время Украина была частью СССР. Я лично, против Украины ничего не имею, но во-первых так гораздо дольше ехать, во-вторых не хочется трепать нервы с украинской таможней.

← →
pavel_guzhanov © (2007-07-04 15:06) [7]

Не только агентства. Дело в том, что сразу в продажу пускают не все билеты. Их выдают постепенно. Я обычно покупаю билеты в Крым тоже за 45 суток, те, что есть возможность купить, а потом, уже на отдыхе, если заходит разговор о билетах с какими-нибудь новыми знакомыми, то они как правило, говорят, что покупали билеты за неделю, и никаких проблем не было. Еще, если крепкие нервы, можно дотянуть до кануна дня отъезда, когда снимают бронь.
Мы же обычно ездим за билетами на станцию Бекасово-Сортировочная, она у нас недалеко находится, так там, как мне кажется, для железножорожников дают хорошие билеты, мы всегда берем там приличные места. И в прямом и в обратном направлении...

← →
db2admin © (2007-07-04 15:06) [8]

stone © (04.07.07 15:00) [4]
основная прибыль ЖД это не пассажирские перевозки, а грузовые.
Для сравнения можно поинтересоваться сколько будет стоить перевести вагон зерна, и сравнить с битком забитым вагоном людьми.
Поэтому ЖД время от времени ложит на пассажирские перевозки.
Потом управление пасажирских перевозок получает <censored> и исправляет ситуевину.

← →
StriderMan © (2007-07-04 15:06) [9]

> не хочется трепать нервы с украинской таможней

да какие там нервы, все там легко и быстро делается. в мае ездил буквально.

← →
db2admin © (2007-07-04 15:07) [10]

← →
Думкин © (2007-07-04 15:14) [11]

> stone © (04.07.07 15:04) [6]

Неа, свежее нету, благо и поменялось в плане развязок немного. Разве что границы только. А отсюда и таможня. Но я с ней не сталкивался. А тут в четверг тетя с Херсона проезжала - не жаловалась. Хотя возможно у меня все сведения старые.
А с билетами всю дорогу такая свистопляска была и в СССР тоже и не только на южные направления(а кстати на северные куда чаще). А вот когда и на самолеты и на все виды и подвиды купе тоже самое - вот тут северный пушной зверек. И я через такое проходил не единожды, что в СССР, что в России. Нормально Григорий.

← →
pavel_guzhanov © (2007-07-04 15:55) [12]

> > не хочется трепать нервы с украинской таможней

Я каждый год езжу на Украину. Проблем с таможней никаких. Сразу заполняется бумажка (несложная), половинку от которой забирают на таможне при въезде в страну, а вторую половинку при выезде. Конечно, поезд стоит минут 40, но это не страшно. Примерно столько же поезд стоит и на Российской таможне... Из документов нужен только российский паспорт, для ребенка - свидетельство о рождении с гражданством, и все.

PS. Это, ессно, если едешь из России на Украину, а не наоборот....

← →
Dimka Maslov © (2007-07-04 16:02) [13]

Первая, основная и единственная цель государственного аппарата Государство Российского суть перманентное надругательство над народонаселением в грубой и циничной форме, от коего можно поиметь всяческие моральные и материальные блага. Государственные структуры не в коей мере не заинтересованы в улучшении существования граждан ни в целом, ни тем более при столкновении граждан с представительствами чиновничье-бюрократической массы. Железные дороги, хотя теперь и являются акционерным обществом, но владеет ими всё равно Государство Российское, со всеми вытекающими последствиями. Пока в стране существуют госмонополии, ценовой сговор, процветает неограниченная и ненаказуемая коррупция, а зажравшиеся представители государственной власти не несут ни перед кем никакой ответственности (в т.ч. административной или уголовной), порядка с обслуживанием населения у нас не будет, и цены на билеты будут стоить дорого и хватать на всех их не будет.

← →
db2admin © (2007-07-04 16:10) [14]

Dimka Maslov © (04.07.07 16:02) [13]
круто, а у тебя еще эта трава есть?
В данном конкретном случае идет разговор о хитрожопости отдельных людей на местах. Причем если бы данное обсуждение шло не на форуме Потрепаться, а со службой контроля ЖД то билеты очень быстро появились бы.

← →
db2admin © (2007-07-04 16:13) [15]

db2admin © (04.07.07 16:10) [14]
да после воздействия на кассы ЖД(здесь идет разговор именно про кассы Экспресс 2 или 3 работает отменно(сама прога которая продает билеты по запросу)) очень долго будет нормально продавать нормально билеты.

← →
stone © (2007-07-04 16:14) [16]

> pavel_guzhanov © (04.07.07 15:55) [12]
> Я каждый год езжу на Украину. Проблем с таможней никаких.

Я несколько раз ездил, тоже особо проблем не возникало. Правда один раз пытались к чему-то прикопаться, чтобы денег поиметь, но не получилось, хотя нервы малость потрепали. Еще один момент, при поездке через Украину, время в пути увеличивается часов на 8-10. Я предпочитаю это время провести на пляже, а не в душном поезде :)

> Dimka Maslov © (04.07.07 16:02) [13]

Ты лекции по политологии никогда не читал? :)

← →
db2admin © (2007-07-04 16:18) [17]

Dimka Maslov © (04.07.07 16:02) [13]
еще момент литература по организации ЖД лежит в открытом доступе и в инете и в библиотеках(реальных), ознакомься хотя бы для того чтобы выдавать более обдуманные посты

← →
Думкин © (2007-07-04 16:57) [18]

> Dimka Maslov © (04.07.07 16:02) [13]

Другой вариант еще интереснее. Если уж честно внутря заглянуть, то все пассажирские перевозки мягко говоря нерентабельны.
Вот сейчас строят трассу до Кирдыма(Якутска, Магадана). И ... так и есть, хоть убей, - 99% населения там уверенно, что его поезки и есть главная цель проекта. Они правы в одном - кроме людей из Якутска возить нефиг. А вот обратно и людей и жрачку для них же. И фсе. Такая загогулина.
Но, вывести на рентабельность пассажирские перевозки - это не твои полвзвизги. Они просто нерентабельны если один на один их оставлять.
Давай поиграем в это вариант? И тогда ты будешь передвигаться уж точно не на поезде. Поэтому с государством тут дружба навек. Следующий...

> stone © (04.07.07 16:14) [16]

Скажи тогда мне путь бытрее. Через Волгоград или что еще появилось? Правда, интересно.

← →
stone © (2007-07-04 17:08) [19]

> Но, вывести на рентабельность пассажирские перевозки

Можно повысить рентабельность пассажирских перевозок увеличив заполняемость поездов. Я не понимаю политики руководства РЖД, при которой поезда ездят полупустые. К примеру, я поехал бы поездом, если бы были доступны билеты на скорый поезд по цене ниже авиа.

> Скажи тогда мне путь бытрее. Через Волгоград или что еще
> появилось? Правда, интересно.

Я не в курсе маршрутов, т.к. предпочитаю коротать дорогу за бутылочкой пива или чего покрепче. Знаю лишь что скорый и фирменный (12 и 4 вроде) идут часов на 10 меньше других. Через Ростов они точно идут, через что еще не знаю. Но купе сейчас там стоит от 4600, плацкарта нет вообще, в смысле плацкартных вагонов в составе нет (так сказали в кассе). Для сравнения, на самолет я взял чуть больше 8000 туда и обратно, 2 часа лёту (в один конеч 5 с чем-то).

← →
partizan (2007-07-04 17:08) [20]

> для ребенка - свидетельство о рождении с гражданством, и
> все.

С ребенком могут быть проблемы. Кажется, если ребенок едет с одним из родителей - нужно письменное разрешение от другого родителя.
Я ехал из Украины в Россию ч-з Белоруссию, так у нас в вагоне женщину с ребенком высадили на таможне из-за этого разрешения.
Но точно не знаю, может это только тогда, когда родители в разводе или еще какие заморочки, но лучше все разузнать заранее

← →
db2admin © (2007-07-04 17:09) [21]

Думкин © (04.07.07 16:57) [18]
тоже знаком изнутри с ЖД?

← →
Думкин © (2007-07-04 17:16) [22]

> db2admin © (04.07.07 17:09) [21]

И да и нет.

← →
db2admin © (2007-07-04 17:17) [23]

stone © (04.07.07 17:08) [19]
Это не политика РЖД или какой либо ЖД вообще это раздолбайство на станциях. Пасажироперевозки не рентабельны изначально, выгоднее намного вести 65 тонн товара(обычный вагон поезд до 60 вагонов). Цены ниже но раздалбайство и неразбериха на местах делают свое дело.

Звони не на станцию там все повязаны, а звони в РЖД.

Пример из Казахстана:
Приезжаю на станцию Алма-Ата 2 билетов нет, еду в РИВЦ(южный ВЦ ЖД бывший) там в кассе билеты есть по той же цене.

← →
stone © (2007-07-04 17:30) [24]

> db2admin © (04.07.07 17:17) [23]
> Звони не на станцию там все повязаны, а звони в РЖД.

Зачем мне-то звонить? Я свою проблему решил проще. Благо среди авиакомпаний нет монополии. Вопрос философский. Есть возможность увеличить прибыль, если подойти к делу более ответственно. На деле никому это не нужно. Есть ли смысл с этим бороться? Полагаю - нет, по крайней мере до тех пор, пока есть альтернативные пути.

← →
tesseract © (2007-07-04 17:38) [25]

> Есть возможность увеличить прибыль, если подойти к делу
> более ответственно.

В госструктурах в низжих чинах работает в большинстве те, кооторые не смогли/ не захотели найти работу в коммерции. Штрафов за хамство, как кто-то заметил нет, и зачем им рыпаться, что-то делать?

← →
Dimka Maslov © (2007-07-04 17:45) [26]

> db2admin © (04.07.07 16:10) [14]

В данном конкретном случае идёт о речь не железной дороге в частности, а о взаимотношениях госудаства и гражданина в целом. Налоговая инспекция, милиция, паспортные столы, сберегательный банк, пенсионный фонд и проч. это всё бюрократические институции в которых считают, что гражданин существует на благо этих контор, а не наоборот.

> db2admin © (04.07.07 16:18) [17]

Про организацию железных дорог мне 5 (пять) лет рассказывали в Паровозной школе (Университете Путей Сообщения)

> пассажирские перевозки мягко говоря нерентабельны.

Об этом тоже меня учили в Паровозной школе.

> Для сравнения, на самолет я взял чуть больше 8000 туда и
> обратно, 2 часа лёту (в один конеч 5 с чем-то).

Я вот летал в Дублин и обратно за 12000 рублей. А это 2 + 3 = 5 часов лёту. Встаёт вопрос, почему на наш юг билет стоит не 4800 туда и обратно?
Почему в Америке я купил за $30 штаны, которые тут стоят больше 100?
А потому-что в развитых цивилизованных странах население не обязано содержать банду воров, лжецов и политических лиц лёгкого поведения. Там министров снимают за 14 000 (четырнадцать тысяч) евро, а у нас чиновничьим мордам дарят квартиры по 500 000 (пятьсот тысяч). Вот и вся история.

← →
Sergey Masloff (2007-07-04 20:15) [27]

Думкин © (04.07.07 15:01) [5]
>Посмотрел сейчас справочник ЖД за 68-й год, так там все поезда в ту >сторону и шли через Украину. В чем проблема?
Дим, ну его на хрен, честно тебе говорю. Это 4 часа стояния на границе на улице 42 градуса, на ходу в вагоне нормально на стоянке через 15 минут находиться невозможно в купе под 50 или выше. Железная банка на солнце. Но выходить нельзя. Я больше через Украину не ездок.

← →
NailMan © (2007-07-04 20:21) [28]

Отдыхать дешевле в Египте(и качественней на порядок), а если бизнес-поездка на наши совковые и пост-совковые юга, то дешевле на аэроплане.

Закон Фостерс...

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Sergey Masloff (2007-07-04 20:26) [29]

NailMan © (04.07.07 20:21) [28]
>Отдыхать дешевле в Египте(и качественней на порядок),
Тебе не понять, критерии качественности разные. Мне египет этот и даром не надо так же как и турцию. И я такой не один ;-)
А в поезде свой кайф - как раз постепенно переключаешься...

Dimka Maslov © (04.07.07 17:45) [26]
А потому-что в развитых цивилизованных странах население не обязано содержать банду воров, лжецов и политических лиц лёгкого поведения. Там министров снимают за 14 000 (четырнадцать тысяч) евро, а у нас чиновничьим мордам дарят квартиры по 500 000 (пятьсот тысяч). Вот и вся история.

Полностью на твоей стороне!

2008 год только настает, год выборов, год свержения старых Хозяев. И у вас есть шанс все изменить, конечно если вы не стали за это время(время порабощения Русского народа) рабом, и в тот момент, когда начнется замес, Вы не забудьте про то, что только написали.

[29] Sergey Masloff
> Тебе не понять, критерии качественности разные. Мне египет
> этот и даром не надо так же как и турцию. И я такой не один
> ;-)
> А в поезде свой кайф - как раз постепенно переключаешься...

В чем качество отдыха на нашем совковом юге на твой взгляд?

А как будет ситуация в конце августа когда весь контингент "тюленей" ломанется обратно? Опять будут вопить, сидеть на вокзале и жаловаться и жаловаться и жаловаться, и брюзжать на поганый сервис, ЖД и пр.

А в египет культурно прилетел, поплавал среди кораллов и охренительных рыб, или съездил куда в исторические места или на ветрах покатался на плавтехнике с парусами или еще как-нибудь отдохнул, и культурно прилетел. никаких давок в очереди за билетами которых нет, никакой матершины на ЖД, никакого негатива.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Sergey Masloff (2007-07-04 21:49) [32]

NailMan © (04.07.07 21:35) [31]
Ну с билетами у меня проблем нет так как куплены заранее так что паника на вокзалах меня не колышет.
А кайф в том что там отключаешься полностью от Москвы и рабочего ритма. В Турциях-Египтах все же не то. Трудно объяснить, серьезно. Правда мы ездим не в массовочные места а в такие где практически одно местное население. И ничего не парит.
Еще классно в Болгарии но не на побережье а в глубинке где соотечественников нет ;-) Не то чтобы я ненавистник россиян, совсем наоборот но на отдыхе мне хочется обстановку сменить полностью а не смотреть рожи которые и в Москве вокруг постоянно ;-)))
Вобщем не получается толком описать это чисто на уровне ощущений. И эта... я корнями оттуда по одной линии Крым по другой Краснодарский край...

> Sergey Masloff (04.07.07 20:15) [27]

Ну, я и написал, что видимо не в теме. В Украину последний раз ездил в 94-м, тогда было все попроще еще.
А про остановившийся поезд я знаю. :) Имел удовольствие проехать через всю страну в 82-м году, когда свой вояж совершил т.Брежнев. ЖД тогда долго раком стояла, стоянка на 4 часа в чистом поле - почти норма.

> Dimka Maslov © (04.07.07 17:45) [26]

Ну это суть любого бюрократического аппарата,- полностью замыкаться на самом себе. Только у наших и других дикарей это почти полностью и получилось, а в ряде стран за это бьют и сильно. :(

А насчет самолет-поезд, так у нас и в Москву сейчас проще на самолете. А вот в Южную Якутию - шиш, поезд значительно и дешевле и проще.

> NailMan © (04.07.07 20:21) [28]

У винногокамня там Родина. Вот и едет на побывку.

А отдыхать много и хорошо и тут можно. У нас народ из Алтая летом не вылазит.

> Ну с билетами у меня проблем нет так как куплены заранее
> так что паника на вокзалах меня не колышет.

Сергей, а ты в какие края и когда собираешься на отдых?

PS. Простите за оффтоп...

Dimka Maslov © (04.07.07 17:45) [26]
а почему в других странах бюрократия ведет себя по другому?
может там другой народ?
может они свои проблемы не на сайте прогеров публикуют?

> stone © (04.07.07 14:48)

вчера отстоял 2 часа на вокзале, чтобы купить обратный из Одессы. Ровно за 45 суток. Перед тем, как встать в очередь, глянул в "Инфомате" - билеты были. Пока очередь дошла - куда-то рассосались. Плюнул, пошел в турфирму "Нева", без очереди, без проблем, всего лишь с наценкой 100 р. купил билеты.

← →
Sergey Masloff (2007-07-05 20:51) [37]

pavel_guzhanov © (05.07.07 08:26) [34]
Маршрут ейск-краснодар-армавир-ростов. Уезжаю 27 июля приезжаю в конце августа. А то у меня отпуска уже 15 недель накопилось...

-Стоянка на границе около 1 часа в Росии и около 2 в Украине.
-Жара в поезде - проблема жд, а не таможни и границы
-Если полученный при въезде иммиграционный талон сохранить до выезда, никаких проблем не будет и в России, ни в Украине. Благодаря Путину и Ющенко отменили идиотскую процедуру регистрации в РОВД по месту временного проживания.
-Ездил в Россию месяц назад (ст.Волгоград, поезд №31 Киев-Баку, с приобретением билетов ни в Чернигове, ни в в Волгограде никаких проблем не испытывал)
-Не надо по чирию на собственном заду делать заключение о всемирной эпидемии

← →
Sergey Masloff (2007-07-05 21:23) [39]

MsGuns © (05.07.07 21:12) [38]
Серег, ну че ты начинаешь. Жара это проблема моя а не жд и не таможни и не границы. Просто это создает неудобства. Я еду из России в Россию, поэтому твои часы умножай на 2. И на хрена мне это надо?
Кстати с самой таможней проблем никаких - никаких талонов все быстро и очень вежливо. Но остается вопрос на хрена мне это, о чем собственно и была ветка. Если я поеду в Украину я про таможню не скажу ни слова потому что это все понятно. Но когда с какого-то хрена половина поездов ради четырех часов по территории Украины стоят по 4-5 часов (в сумме на 4 границах) это по-моему прокол железной дороги.
Кстати есть ветка через воронеж по которой спокойно ехать мимо почему по ней не пустить все - не понимаю.
Так что не знаю у кого чирии у кого в огороде бузина а кто на четвертом десятке вопросов не в теме вс шашкой прискакал

> Sergey Masloff (05.07.2007 21:23:39) [39]

> Кстати есть ветка через воронеж по которой спокойно ехать мимо почему по ней не пустить все - не понимаю.

И газ тоже.
Всему свое время.

Кому это надо? Или что происходит с билетами на поезд... Найти похожие ветки