Вопрос к знатокам сопромата

← →
syte_ser78 © (2007-05-09 16:05) [0]

Подскажите плиз.
Есть два уголка 25х3 (сталь 20) длинной 200мм каждый.
Привинчены паралельно на расстоянии 770 мм.
На них лежит доска толщиной 40 мм
Вопрос - какую максимальную нагрузку выдержат уголки до тех пор пока не сломаются/разогнутся? 200 кг выдержат в течении долгого срока (5 лет)?

← →
Andy BitOff © (2007-05-09 17:02) [1]

Смотря как, к чему привинчена, каковы климатические параметры вокруг. Если все сделано по уму и климат благоприятный для железа, то (ИМХО) на выдержит доска. Года за 3 прогнется, еще через два будет угроза, что сломается. Опять же при повышенной влажности доска прогнется быстрее (но будет более упругой), но (ИМХО) к тому времени корозия металла еще не будет представлять опасности.

← →
Думкин © (2007-05-09 18:09) [2]

2 детей состругаете, остальные подсакжут

← →
syte_ser78 © (2007-05-09 18:39) [3]

Andy BitOff © (09.05.07 17:02) [1]
Привинчена к кирпичной стене. 4 шурупа сотки с металическими (10мм) "чопиками". Климат... +20+... до скольки температура летом в квартире подымется. Это я себе под аквариум планирую.

Спасибо за ответ.

Думкин © (09.05.07 18:09) [2]
Мудро. Только не понял к чему это.

← →
DVM © (2007-05-09 19:03) [4]

> Это я себе под аквариум планирую.

Привинти вдоль доски еще уголки.

← →
EvS © (2007-05-09 19:08) [5]

> Привинти вдоль доски еще уголки.

Может и этого не хватить.
У моего друга аквариум так стоял. Хорошо вовремя углядел, а то было бы почти триста литров воды на полу шестого этажа.

← →
Knight © (2007-05-09 19:10) [6]

&#133 и цепи к потолку&#133

← →
Knight © (2007-05-09 19:12) [7]

А лучше замени уголки на рельсы, а доску на шпалу&#133 тогда точно выдержит :)

← →
Andy BitOff © (2007-05-09 19:25) [8]

Доску заменить однозначно, т.к. аквариум - сырость. Остальное впорядке. На таких длинах, при условии замены доски усиленной железкой (с ребрами жесткости) простоит лет 10. Опять же при условии, что кирпич не подвержен внешним воздействиям, т.к. грибок, влажность с внутренней стороны и т.п.
В этой конструкции слабое звено - кирпич.

← →
Knight © (2007-05-09 19:32) [9]

И чё-то я конструкцию не совсем понял&#133

На вертикальную так

 -*------------*--  -*------------*--
тогда где достка?

Или так?

================ -* | -* |

Или так?

================ -*/ |/ -* |

← →
EvS © (2007-05-09 19:39) [10]

> Доску заменить однозначно, т.к. аквариум - сырость.

Да сырости там нет и кирпичам ничего не будет, а вот доска от веса аквариума сдеформируется запросто.
А если еще и сырая была, так вообще может винтом пойти.
Друг поставил четыре уголка, а от середины откосы в обе стороны. Уже лет десять стоит. Аквариум на 350 литров.

← →
syte_ser78 © (2007-05-09 21:22) [11]

Knight © (09.05.07 19:32) [9]
<a href="http://www.sourse.ru/temp/P1010019.JPG">Вот фотка (400к) - </a>

Ок! Спасибо за советы. буду под доску ставить дополнительную опору

← →
webncassd (2007-05-09 22:31) [12]

С уголками то ничего не будет, а вот с самим креплением может возникнуть проблема из-за порчи кирпича

← →
Knight © (2007-05-09 22:46) [13]

Гы&#133 да там толпой танцевать можно&#133 Доска запирает шуруп, а нагрузка идёт на основание угольника, чтобы оно разогнулось туда надо машину поставить :)))

← →
webncassd (2007-05-09 22:52) [14]

:D
Ну а вдруг кирпич - раскрошится :)

← →
Knight © (2007-05-09 22:54) [15]

> [14] webncassd (09.05.07 22:52)

Кирпичь? Гы&#133 Чтобы из него сотка выпала, должна стена рухнуть :)

← →
Knight © (2007-05-09 23:07) [16]

> [11] syte_ser78 © (09.05.07 21:22)

А там уголок сварной что ли?

← →
TUser © (2007-05-09 23:29) [17]

Может я чего-то не понял, но, если аквариум стоит над уголками, то весь его вес на них и будет давить. А доска - типа для красоты. Почему она должна прогнуться?

← →
Knight © (2007-05-09 23:47) [18]

> [17] TUser © (09.05.07 23:29)

Может, чтобы аквариум в центр не сложился? :)

← →
Andy BitOff © (2007-05-10 00:19) [19]

> TUser © (09.05.07 23:29) [17]

А ты обрати внимание, что после опубликования фотографии, ни одного поста про доску нет. Мы же не телепеты =)
В правильно заданном вопросе 50% ответа.
Если бы он сразу фотку выложил, то и разговоров бы не было. Все свелось бы к уголкам и стенам. А так, после фотки, и так ясно, что аквариум расчитанный (я думаю он не самопальной сборки) на предполагаемую на него нагрузку изнутри и так ее выдержит. Остается только крепеж.

← →
Knight © (2007-05-10 00:22) [20]

> [19] Andy BitOff © (10.05.07 00:19)

Если там уголок самопальный&#133 а он мне таким кажется по фото&#133 то и аквариум может быть таким&#133

← →
Andy BitOff © (2007-05-10 00:46) [21]

> Knight © (10.05.07 00:22) [20]

Да, подозрительные они какие-то ;) Особенно левый.
И поставленны не правильно. Если стоял вопрос об усилении конструкции, то их надо было ставить буквой "Г", а не "L" и край доски/аквариума должен был бы приходиться на вертикальную плоскость, дабы обеспечить меньшее давление на горизонтальную поверхность. А в представленном варианте вся нагрузка идет на "разгиб" угла.
Другое дело, что при сушествующей нагрузке это все не важно, но если человек хотел грамотно, то грамотно так.

А его конструкция, даже в таком виде, если только уголки не сварные и не самогнутые ;) простоит достаточно долго, думаю лет 10 простоит. Опять же при условии замены доски, т.к. она находится в нише, а толщину стен мы не знаем, также как и что за стеной, дом или улица, то (в худшем варианте) возможны перепады температур/влажности от самой стены, что в свою очередь негативно скажется на доске.

Блин, надоело =)) Как на лекции =)))

P.S.
syte_ser78, короче, не достаточно информации для точных расчетов. Ты нам еще про толшину стен, что за стеной, какой кирпич (хотя бы до рев. или сов., если сов., то каких годов), в какой климатической зоне живешь, ну и т.д. и т.п. =))))))))

← →
Knight © (2007-05-10 00:48) [22]

> [21] Andy BitOff © (10.05.07 00:46)

Там уголок вообще не нужен&#133 достаточно прикрутить к стене пару полос железа :)

← →
Knight © (2007-05-10 00:49) [23]

А лучше 3&#133 ещё к задней стенке&#133 тогда вообще на вечно будет&#133 если только стены не разойдутся %)

← →
Andy BitOff © (2007-05-10 00:59) [24]

> Knight © (10.05.07 00:48) [22]
> достаточно прикрутить к стене пару полос железа
> :)

Толщиной в 100 мм и лучше чугунные, тогда такая пластина на задней стенке (770 мм) будет весом кило в 50 =)))

← →
Knight © (2007-05-10 01:06) [25]

> [24] Andy BitOff © (10.05.07 00:59)

Ну это перебор&#133 достаточно на все три стенки полоски толщиной миллиметров по 10, чтобы доска легла по-лучше. А если стрёмно, что сползёт при землятресении, то приварить к полосам уголки сантиметров по 10 с парой дырок в каждом и привернуть доску к ним саморезами %)

← →
Andy BitOff © (2007-05-10 01:08) [26]

> Knight © (10.05.07 01:06) [25]

А может у него так и сделано? ;)

← →
Knight © (2007-05-10 01:10) [27]

> [26] Andy BitOff © (10.05.07 01:08)

У него уголки толчиной на 3 мм&#133 и достка не на ребре&#133 уже не так :)

&#133 и давит на разгиб&#133 а если ещё уголок самогнутый или сварной, то не факт что вынесет.

Правда есть выход&#133 под центр поставить декоративную колонну&#133 или какого-нить Атланта&#133 :))))

Knight © (10.05.07 0:22) [20]
Уголок не самопальный. Слева (между доской и уголком была небольшая щель 3-4 мм, расклинил гвоздем.

Уголок самый что нинаесть заводской.

Andy BitOff © (10.05.07 0:46) [21]
:) О толщине стен. Стены - несущие. Левая - 40 см. Правая - 20см. Белый кирпич. Дому лет 10. Климматическая зона... умеренная наверно. Украина, Харьков.

Knight © (10.05.07 1:13) [29]
Думаю добавить по центру еще одну распорку.

> [30] syte_ser78 © (10.05.07 08:05)

Тогда лучше, если сумневаешься в прочности конструкции, добавь ещё один уголок по задней стенке (я так понимаю, что доска к ней прилегает).. и лечше перевернуть все уголки как говорил
> [21] Andy BitOff © (10.05.07 00:46) с L на Г

... Да, развернуть уголки и для поддержки можно вдоль уголка завернуть пару саморезы в виде упоров.

L____|____ ------| | ^ -* |

Млин, стёрло первый пробел перед краем доски... но в общем понятно.

А какие-то там непонятные шурупы... лучше заменить на нормальный анкерный болт.

Да. Вдоль задней стены установлю еще один уголок буквой Г.
А вот насчет переворачивания уголков к сожалению не выйдет. Вернее выйдет но смысла думаю не будет так как доска всеравно не будет опираться на вертикальную составляющую уголка. Доске уже несколько лет которые она провела в квартире (чето на балконе из нее соорудить хотели) и устанавливать вместо нее свежую (сырую) думаю нежелательно.
Но, есть другой вариант.
Остался огрызок доски сантиметров 80. Есть идея сделать следующее

|
| - уголок
L___
+----+
| | - снизу подпираем доской
|-----| - пара болтов
| | /
| | /
|-----|
| |
+----+

Насчет анкерных болтов. Незнаю Может ними я и прикрутил. Вернее не знаю как зовется то что я использовал. Стомилиметровый болт (неправильно выразился в начале, так как о том что это будет слабым звеном не думал) + металический кожух с "поршнем" который при вкрутке болта движется по болту и распирает кожух.

Посредине же доски думаю установить распорку буквой Г из тогоже уголка.

В итоге думаю будет гораздо устойчивее.

Да.. похоже на нкерный болт. Тогда если по задней стенке пустишь уголок, то думаю всякие подпорки ставить нет резона. Если заметишь разгибание боковых уголков (что едви ли) то можешь потом прикрутить ещё пару уголков под них как

L
Г

Проблема может возникнуть в самом аквариуме, т.к. не факт, что он проектировался для опоры по двум коротким сторонам.
На мой взгляд, лучше сварить из уголков столик с ножками и ставить на пол.
Если покрытие пола деревянное на лагах, то столик ставить на пол-бетонную панель, если ламинат - можно на него, только сделать под ножки металлические площадки.
В принципе, можно и без ножек обойтись, привинтив раму к трем стенам.

В обоих случаях эта рама предохранит собственную раму аквариума от изгиба.

Всем спасибо за ответы. Добавляю уголок по задней стене (45х5 нашол) буквой Г, посредине распорку из тогоже 45х5 уголка и по бокам подпираю уголок доской 40-ой. Думаю более чем надежно.

> [38] syte_ser78 © (11.05.07 07:43)

А почему-бы не сколотить щит на нужную высоту от пола, не подпереть его к проёму и не залить это всё бетоном? :)))

Вопрос к знатокам сопромата Найти похожие ветки