Саркази - выбор французов

← →
TUser © (2007-05-07 11:25) [0]

Только сегодня стало известно. Неуправляемая потому что демократия у них.

Кто как относится к сабжу?

← →
Внук © (2007-05-07 11:38) [1]

Разъясните тезис про неуправляемую демократию. Ниасилил.

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-05-07 11:41) [2]

Он видимо хочет сказать, что у нас результаты якобы объявляют не после подсчета голосов, а еще до начала.

← →
ZeroDivide © (2007-05-07 11:46) [3]

> Кто как относится к сабжу?

Я к Саркази отношусь так же как к Луису Инасиу Лула да Силва.

← →
TUser © (2007-05-07 11:46) [4]

> Разъясните тезис про неуправляемую демократию. Ниасилил.

Ну, до вчерашнего вечера я, к примеру, не знал, кого там выберут. Просто резкий контраст с современной Россией/Белорусью/Туркменистаном/... .

Главное в топике все-таки не это. Что ждет теперь Францию и Европу? Какие будут прогнозы? Известно, что Саркази выступал с жесткими лозунгами типа "наведем порядок". Хотя - не Липен. И вертикаль там будет менее вертикальна, чем у нас. Да и вообще, французам к руководству силовиков не привыкать.

Будет ли на примере Франции доказано, что демократия - такой замечательный способ правления, что даже силовой министр, пришедший к власти, как человек, остановивший погромы, остановивший их применением силы, причем некоторые считают, что в ряде случаев полиция хватила через край, - так вот даже такой человек не будет способен разрушить основополагающие принципы государственности в угоду "порядка" и "стабильности"? Устойчива ли демократия во Франции?

← →
Ega23 © (2007-05-07 11:46) [5]

> Кто как относится к сабжу?

Это внутреннее дело французов.

> Он видимо хочет сказать, что у нас результаты якобы объявляют
> не после подсчета голосов, а еще до начала.

Ещё позавчера было известно, что победит Саркози.
Более того, это было очевидно ещё 2 недели назад после первого тура.

← →
TUser © (2007-05-07 11:47) [6]

> Reindeer Moss Eater © (07.05.07 11:41) [2]

Разве я не прав? Раз нет, - значит правильно Вишнякова сняли. :)

← →
TUser © (2007-05-07 11:49) [7]

> Ещё позавчера было известно, что победит Саркози.
> Более того, это было очевидно ещё 2 недели назад после первого
> тура.

Тебе было очевидно. И Венедиктову. А мне вот не очевидно. Вчера часов в пять по Москве там какой-то не такой уж и большой разрыв был. При том, что бОльшая часть населения голосует одновременно, - страна-то маленькая.

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-05-07 11:54) [8]

Разве я не прав?

В чем конкретно-то прав?

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-05-07 11:55) [9]

Будет ли на примере Франции доказано, что демократия - такой замечательный способ правления, что даже силовой министр, пришедший к власти, как человек, остановивший погромы, остановивший их применением силы, причем некоторые считают, что в ряде случаев полиция хватила через край, - так вот даже такой человек не будет способен разрушить основополагающие принципы государственности в угоду "порядка" и "стабильности"? Устойчива ли демократия во Франции?

Конечно будет.
Их принципы государственности в легкую разрушали. Только не силовые министры. А соседние страны. За пару недель.
:)

← →
palva © (2007-05-07 11:56) [10]

Я отношусь к Саркози положительно. Французы, судя по результатам, в большинстве своем тоже поддерживают действия Саркози на посту министра внутренних дел.

← →
TUser © (2007-05-07 12:00) [11]

> Reindeer Moss Eater © (07.05.07 11:54) [8]
> Разве я не прав?
>
> В чем конкретно-то прав?

2000 г. Зюганов - супер-конкурент. Наверное, он победит.
2003 г. Яблоко - супер-конкуренты. Наверное, они победят.
2004 г. Хакамада - супер-конкурент. Наверное, она победит.
2007 г. Наверняка победит СПС.
2008 г. Наверняка победит Каспаров.

:)

← →
Внук © (2007-05-07 12:02) [12]

>>TUser © (07.05.07 12:00) [11]
Я не хочу выбирать Каспарова лишь для того, чтобы TUser считал, что наша демократия достаточно демократичная. Вот ведь в чем дело.

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-05-07 12:05) [13]

TUser
Я тебе от всей души желаю пожить в стране с президентом Каспаровым.

← →
Игорь Шевченко © (2007-05-07 12:06) [14]

Антигондурасин продается в ближайшей аптеке

← →
Empleado © (2007-05-07 12:08) [15]

Что ме понравилось очень, так это 84 % явившихся. 84% ! Неплохо.
ПС. Вообще считаю, что в таких мероприятиях надо делать явку обязательной.

Что касается Саркози, то пока он мне напоминает хитрого и верткого угря, политик короче ;)
Выборы показали, что Франции сегодня надо энергичного силовика, а не соц. дебаты.
Как говорится, "...правительству нужен новый толчок..." Б.Н.

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-05-07 12:12) [16]

Уменьшить Россию до размеров Франции, привезти алжирцев и разрыв между кандидатами и у нас будет примерно такой же.

← →
TUser © (2007-05-07 12:22) [17]

> Я не хочу выбирать Каспарова лишь для того, чтобы TUser считал, что наша демократия достаточно демократичная.

Никто так вопрос не ставил. Но почему-то мне кажется, что в 2008 году некто пальцем укажет в кого-то, и скажет, что, мол, хороший парень. И перспектива пожить под Каспаровым (Зюгановым, Жириновским, Ходорковским, ...) станет призрачной. Разве нет?

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-05-07 12:23) [18]

Никто так вопрос не ставил. Но почему-то мне кажется, что в 2008 году некто пальцем укажет в кого-то, и скажет, что, мол, хороший парень. И перспектива пожить под Каспаровым (Зюгановым, Жириновским, Ходорковским, ...) станет призрачной. Разве нет?

Ты скажи, - вот тебе лично такое кто-нибудь скажет?
И что ты после этого сделаешь?

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-05-07 12:25) [19]

И говорили ли тебе такое уже раньше?
И не высосал ли ты при этом из пальца свое [17]?

← →
TUser © (2007-05-07 12:26) [20]

Приезжай с небес в Россию, - тут скажут :)

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-05-07 12:26) [21]

Так я не понял, говорили или нет?

← →
TUser © (2007-05-07 12:27) [22]

Говорили.

← →
Ega23 © (2007-05-07 12:28) [23]

> Никто так вопрос не ставил. Но почему-то мне кажется, что
> в 2008 году некто пальцем укажет в кого-то, и скажет, что,
> мол, хороший парень. И перспектива пожить под Каспаровым
> (Зюгановым, Жириновским, Ходорковским, ...) станет призрачной.
> Разве нет?
>

Я вот одного не пойму: разве тыкание пальцем ВВП в кого-то каким-то образом помешает тебе проголосовать за того, кого ты считаешь нужным?

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-05-07 12:29) [24]

Говорили и ты выбрал того, на кого тебе показали?
Тогда nебя надо просто утешить - таких неумных людей не так уж много.
:)

← →
Empleado © (2007-05-07 12:30) [25]

> Но почему-то мне кажется, что в 2008 году некто пальцем
> укажет в кого-то, и скажет, что, мол, хороший парень. И
> перспектива пожить под Каспаровым (Зюгановым, Жириновским,
> Ходорковским, ...) станет призрачной. Разве нет?

В этом есть доля правды, возможно немалая, в силу последних высказываний Путина.

"...Озвученные вчера грандиозные планы довольно благоприятно отразятся на имидже российского президента, не предполагая при этом никакой ответственности за их реализацию. Они дают ему прекрасную возможность оставить власть "на подъеме", обеспечив себе на всю оставшуюся жизнь имидж человека, поднявшего страну, а также безболезненно провести в Кремль любого приемника, которому, собственно, и предстоит отвечать за исполнение озвученных вчера планов..."
http://www.utro.ru/articles/2007/04/27/644592.shtml

ПС. Но тема ветки не о Путине, а о другом президенте (если он дотянет до 16 мая ;)) и в другой стране.

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-05-07 12:31) [26]

А если их много, - тоже ничего.
Дуракам подсказывают, за кого им голосовать.
Разве плохо?

← →
TUser © (2007-05-07 12:33) [27]

> Ega23 © (07.05.07 12:28) [23]
> Reindeer Moss Eater © (07.05.07 12:29) [24]

Я не один в Росси живу. И для многих это таки да, влияет. Сам царь указал. Ну и главные СМИ все известно какую линию гнут. А податливость нашего народа на ложь доказана человеком по фамилии Мавроди. Те, кто ему деньги нес, те и за самого чёрта проголосуют, если Путин укажет (и патриарх благословит). Сотни лет учились.

← →
Reindeer Moss Eater © (2007-05-07 12:34) [28]

TUser ©

тогда см. [26]

> Сотни лет учились.

Операция "Преемник" - древняя забава

"Операция "Преемник" на протяжении веков играла в истории России первостепенную роль. С древнейших времен преемники становились разменными фигурами в политических играх..."

http://www.utro.ru/articles/2007/04/18/642039.shtml

PPS and LPS. Название ветки б поменять что-ли? ;)

TUser
Видишь какая штука из твоих тревог вырисовывается:
"Мне-то (Тэюреру) говорили, но я выбрал сам. Но полно людей глупее меня. И я боюсь того, что они выберут того, кого им укажут". Отсюда напрашивается вывод: Ты хочешь этим дуракам указать своего "более правильного кандидата"
Или ты предпочитаешь полагаться на свободный выбор дураков?

:)

Я предпочту уменьшить число дураков, методом обучения, а что?

Я предпочту уменьшить число дураков, методом обучения, а что?

Предпочитать можно все что угодно, особенно если лично ни за что не отвечаешь.
Ну давай, уменьши количество дураков к следующим выборам.
И всем будет хорошо, и демократия у нас будет не хуже чем во франции.

Ку?

TUser © (07.05.07 12:42) [32]

> Я предпочту уменьшить число дураков, методом обучения

Так те, кто рекомендует того или иного кандидата, действуют из тех же принципов. Чем ты отличаешься от них ?

> Игорь Шевченко © (07.05.07 12:45) [34]

Некоторые из них выступают за однообразие рациона макаронных изделий, а некоторые (и я в их числе) - за разнообразие.

Конкуренция - хорошая штука, она заставляет делать макароны по-флотски, то бишь добавлять туда мясо.

Я предпочту уменьшить число дураков, методом обучения, а что?

А что если ты и сам "того"?
Или эта возможность напрочь исключается?
Я, например, допускаю, что могу сам быть немного "того"

Эмпириокритицизм, да? Ну, бывает.

Я понял. Если мнение жителей страны совпадает с мнением царя, то это недемократично. И если царь завтра скажет переходить улицу на зеленый свет, то истинные демократы должны броситься под колеса на красный. Или все-таки объяснить толком, что их заставляет исходить желчью. Не пойму.

Эмпириокритицизм, да? Ну, бывает.

Ну вот. Сдулся.
А хотел чего-то там уменьшать/улучшать.

Саркази - выбор французов Найти похожие ветки