Что вам мешает перейти на Java.

← →
Ученик чародея © (2007-02-15 15:44) [0]

Ведь Java - это стабильность, продуманный дизайн, гигантский набор библиотек, которого Delphi уже никогда не достигнет, многоплатформенность, возможность разработки на одних и тех же принципах и часто коде как приложений для мобильных устройств, так и приложений уровня предприятия (миллионы активных пользователей).

Попробуйте опровергнуть хоть одно вышеуказанное утверждение.

← →
DrPass © (2007-02-15 15:46) [1]

Java не самодостаточна. Там, где уместна Java, я использую Java. Там, где более уместен нативный код, я использую нативный код.
А вообще, попробуй доказать хоть одно вышеуказанное. Или хотя бы
> возможность разработки на одних и тех же принципах и часто
> коде как приложений для мобильных устройств, так и приложений
> уровня предприятия

← →
iZEN © (2007-02-15 15:47) [2]

В рейтинге tiobe.com Java в первой строчке по популярности.

На sourceforge.net Java в первых строчках статистики использования в проектах.

Delphi, к сожалению, идёт на покой.

← →
это я (2007-02-15 15:48) [3]

Что вам мешает перейти на другой сайт?

← →
iZEN © (2007-02-15 15:49) [4]

> DrPass © (15.02.07 15:46) [1]
> А вообще, попробуй доказать хоть одно вышеуказанное. Или
> хотя бы
> > возможность разработки на одних и тех же принципах и часто
> > коде как приложений для мобильных устройств, так и приложений
> > уровня предприятия

Образцы проектирования применимы везде. Но если они реализуются на одном и том же языке, то это вдвойне приятно, поскольку переписывать не надо. ;)

← →
Сергей М. © (2007-02-15 15:49) [5]

Пробую.

В рамках "пробы" заявляю, что большинство вышеуказанных утверждений не имеет под собой основы.

> Попробуйте опровергнуть хоть одно вышеуказанное утверждение.

← →
tesseract © (2007-02-15 15:49) [6]

Java в первую очередь это перврклассные и самозабвенные томоза в Гуях.

ЗЫ: где Gui нет ничего против не имею.

← →
DrPass © (2007-02-15 15:52) [7]

> iZEN © (15.02.07 15:49) [4]

> Образцы проектирования применимы везде

Да. Только образцы проектирования в общем случае от языка вообще не зависят

← →
Игорь Шевченко © (2007-02-15 15:54) [8]

Java глючит и тормозит

← →
Kolan © (2007-02-15 15:59) [9]

> Что вам мешает перейти на Java.

Что мешает? Да все. Язык не знаю. Основ незнаю. На чем писать(IDE) незнаю. Как отлаживать, где искать помошь, какие форумы есть - тоже незнаю. :)

← →
pasha_golub © (2007-02-15 16:00) [10]

GUI тормозит. Как только с этим будет все класс, и как только виртуальная машина будет поставлятся со всеми ОС, я буду "явителем".

← →
umbra © (2007-02-15 16:01) [11]

предпочитаю perl :)

← →
oldman © (2007-02-15 16:03) [12]

> Java - это стабильность, продуманный дизайн, гигантский
> набор библиотек, которого Delphi уже никогда не достигнет,
> многоплатформенность, возможность разработки на одних и
> тех же принципах и часто коде как приложений для мобильных
> устройств, так и приложений уровня предприятия (миллионы
> активных пользователей).

Уже и на форуме спамят!!!

← →
iZEN © (2007-02-15 16:12) [13]

> Игорь Шевченко © (15.02.07 15:54) [8]
>
> Java глючит и тормозит

Необоснованные утверждения.

Лучше пройтись по ссылке:
http://kano.net/javabench/data
и многое понять.

Новая Sun Java 6.0 неимоверно быстра -- быстрее чем Java 1.4.2 процентов на 30-50.

Чтобы разрабатыват быстрый GUI на JFC/Swing, стоит хотя бы прочитать о принципах и возможностях заложенных в эту библиотеку, в книжке
«Swing: Эффектные пользовательские интерфейсы», Иван Портянкин, изд. Питер, 524 стр., 2005 г., ISBN: 5-469-00005-2.
Это для того, чтобы не было мучительно больно от перехода со кроссплатформенной Swing на полунативную SWT.

← →
Ученик чародея © (2007-02-15 16:14) [14]

> Игорь Шевченко © (15.02.07 15:54) [8]
>
> Java глючит и тормозит

Тормозят обычно программисты на Delphi.

← →
Игорь Шевченко © (2007-02-15 16:15) [15]

iZEN © (15.02.07 16:12) [13]

> Необоснованные утверждения.

По поводу торможения - вполне обоснованные. Delphi и прочие нативные языки виртуальной машины не требуют.

← →
pasha_golub © (2007-02-15 16:15) [16]

> iZEN © (15.02.07 16:12) [13]

К чему слова? Я тыцал ГУИ Жабовый. Это жуть и тормоза, к сожалению.

← →
Игорь Шевченко © (2007-02-15 16:16) [17]

Ученик чародея © (15.02.07 16:14) [14]

> Тормозят обычно программисты на Delphi.

Еще ламеры, вне зависимости от языка.

Софт, тебе не надоело провокациями заниматься ?

← →
Kostafey © (2007-02-15 16:17) [18]

> Новая Sun Java 6.0 неимоверно быстра -- быстрее чем Java
> 1.4.2 процентов на 30-50.

Кто-нибудь объяснит что это такое Java 6.0?
Когда было 1.x.x все вроде было ясно..

← →
ferr © (2007-02-15 16:17) [19]

> http://kano.net/javabench/data

а код там есть?? не верю я что-т..

← →
pasha_golub © (2007-02-15 16:18) [20]

> iZEN © (15.02.07 16:12) [13]
>
>
> > Игорь Шевченко © (15.02.07 15:54) [8]
> >
> > Java глючит и тормозит
>
> Необоснованные утверждения.
>
> Лучше пройтись по ссылке:
> http://kano.net/javabench/data
> и многое понять.

Ой, а шо эта тама внизу странички такое:

*The Client JVM could not run the Ackermann test without producing a StackOverflowError.

Ой, надо же какая жалость. Переполнение стека. Ну, и хрен с ним со стеком, правда? Главное шо мы впереди планеты всей на своей Жабе.

← →
Птиц (2007-02-15 16:18) [21]

Уже перешли )

А gui не похоже, чтобы тормозил, - смотрю на Eclipse - тормозов не вижу.

← →
ferr © (2007-02-15 16:20) [22]

>
> *The Client JVM could not run the Ackermann test without
> producing a StackOverflowError.
>
> Ой, надо же какая жалость. Переполнение стека. Ну, и хрен
> с ним со стеком, правда? Главное шо мы впереди планеты всей
> на своей Жабе.

Что они там делали блин.. Я код хочу посмотерть.. Одной опцией и реалтзацией интерфейса Runnable стек увеличивается до 64 мб..

← →
pasha_golub © (2007-02-15 16:23) [23]

> ferr © (15.02.07 16:17) [19]
>
> > http://kano.net/javabench/data
>
> а код там есть?? не верю я что-т..

http://kano.net/javabench/index

← →
megabyte © (2007-02-15 16:25) [24]

> Что вам мешает перейти на Java.

Ничего; просто пока не вижу смысла, нет потребности.
Захочется, надо будет - перейду!

← →
Ученик чародея © (2007-02-15 16:26) [25]

> pasha_golub © (15.02.07 16:18) [20]
>
>
> Ой, надо же какая жалость. Переполнение стека. Ну, и хрен
> с ним со стеком, правда? Главное шо мы впереди планеты всей
> на своей Жабе.

Пока (в существующих JVM от SUN) нет никакой возможности управлять размером стека.
Размер стека по умолчанию на различных платформах:

code:SunOS/Solaris - 8172 Кб
Linux - 8172 Кб
Windows - 1024 Кб

Как изменить эти значения:

SunOS/Solaris

code:> limit # показывает текущий размер стека
> unlimit # делает размер стека неограниченным
> setenv STACKSIZE <размер в Кб> # устанавливает размер стека

Linux

code:> ulimit -a # показывает текущий размер стека
> ulimit -s <размер в Кб> # устанавливает размер стека

Windows

Для Windows придется редактировать или перекомпилировать .EXE-файл конкретной программы. Для редактирования можно использовать утилиту editbin, поставляемую в составе MS Visual Studio (или ей подобную). В случае с перекомпиляцией нужно указать соответствующие значения компилятору. Программа, о которой идет речь - пускач JRE (исходники которого поставляются с JDK).

http://forum.juga.ru/showthread.php?threadid=11143

← →
iZEN © (2007-02-15 16:27) [26]

> pasha_golub © (15.02.07 16:15) [16]
>
>
> > iZEN © (15.02.07 16:12) [13]
>
> К чему слова? Я тыцал ГУИ Жабовый. Это жуть и тормоза, к
> сожалению.

Я тоже был не в восторге от Swing-приложений, которые запускались на Pentium-133 с 64Мб RAM под Sun JRE 1.3. :)))

NetBeans 5.5 по ощущениям на Windows под Sun Java 6.0 работает проворнее, чем Eclipse 3.1.

← →
pasha_golub © (2007-02-15 16:29) [27]

> Ученик чародея © (15.02.07 16:26) [25]

Я таки думаю, шо дядя умный, раз он такие тесты проводил. И он пробовал победить стек, однако как видим...

← →
pasha_golub © (2007-02-15 16:29) [28]

> iZEN © (15.02.07 16:27) [26]

> NetBeans 5.5 по ощущениям на Windows под Sun Java 6.0 работает
> проворнее, чем Eclipse 3.1.

Можно пример какой-нибудь програмы? Например, легенькая игрушка или что-то около этого.

> pasha_golub © (15.02.07 16:29) [28]
> Можно пример какой-нибудь програмы? Например, легенькая
> игрушка или что-то около этого.

Вам бы всё играть: http://www.bytonic.de/html/jake2.html

Инструмент администрирования СУБД: http://executequery.org/index.htm

Медиакомбайн: http://jajuk.sourceforge.net/index.html

WW2D: http://ww2d.org/

iZEN © (15.02.07 16:39) [29]

> Инструмент администрирования СУБД

Ето у оракла есть. Усе на Java написано. Тормозит, силов нету.

← →
<Efir> (2007-02-15 16:51) [31]

Я что мешает на неё не переходить?

> Игорь Шевченко © (15.02.07 16:45) [30]
>
> iZEN © (15.02.07 16:39) [29]
>
>
> > Инструмент администрирования СУБД
>
>
> Ето у оракла есть. Усе на Java написано. Тормозит, силов
> нету.
>

Угу, и у EnterpriseDB тоже есть. Не такая, но все равно жуть.

NetBeans не только тормозит, но и жрёт память как голодающий поволжья :-(

А вот скажите явисты, кулики вылезшие опять из своего болота, накойфиг ваша сана инсталирует каждый свой апдейт в новую папку?

Плохиш © (15.02.07 16:54) [33]
... накойфиг ваша сана инсталирует каждый свой апдейт в новую папку?

Бережно относится к генофонду :)

← →
SpellCaster (2007-02-15 17:07) [35]

Помнится, жутко взбесило, что на жабе закомментированный фрагмент в конце файла считается ошибкой... да и вообще язык как-то не понравился. Тормоза опять же ощутимые. Ну а сколько времени я втыкал, как строками оперировать - это ужос.

> Ну а сколько времени я втыкал, как строками оперировать
> - это ужос.

Со строками там всё нормально.. разьве что индексатор не перегружен..

> Ведь Java - это стабильность, продуманный дизайн, гигантский
> набор библиотек, которого Delphi уже никогда не достигнет,
> многоплатформенность, возможность разработки на одних и
> тех же принципах и часто коде как приложений для мобильных
> устройств, так и приложений уровня предприятия (миллионы
> активных пользователей).
>
> Попробуйте опровергнуть хоть одно вышеуказанное утверждение.

Некорректно поставленный вопрос. Отсутсвие опровержения данных утверждений не является доказательством необходимости перехода на Java.

писать надо на том, что знаешь.
если буду знать java, то буду писать на ней.

собственно, это мне и мешает - не знаю ее в объеме, достаточном для проф. работы.

Удалено модератором

Одноналичие у меня на машине 5 разных жаб как-тоне веселит. А каждая новая приблуда норовит еще свою версию поставить.

ЗЫ тут упомянули sourceforge. Буквально на днях искал утилитку по функциональности. На жабе действительно скачал штук 5 (все релизы, типа рабочие), ни одна не запустилась, все грязно ругались. Взял нативную, в 10 раз меньше размером с той же функциональностью. Правда пришлось покопаться.

ЗЫ2 я не против жабы, я против голословных утверждений, особенно про мобильные телефоны. Никто не удивляется, что к каждой игре прилагается список телефонов, на которых она запустится? А вроде все жабу держат...

Что вам мешает перейти на Java. Найти похожие ветки