Помогите с бухучётом :)

← →
Ломброзо © (2007-01-31 17:16) [0]

Помогите пзялста разобраться с тем, что такое авансовые платежи (или лучше дайте ссылку на что-нибудь почитать)

Пусть прейскурант продавца включает в себя 4 позиции:
- Телевизор – 4000
- Компьютер – 20000
- Стиральная машина – 12000

Я, покупатель, хочу купить все сразу по 1 штуке.
Продавец требует предоплату 50%, остаток я могу оплатить после доставки.

Насколько я понял, продавец в этом случае формирует счет на аванс в размере 18 000. Вопрос: включается ли в этот счёт спецификация?
Если включается – то как она в этом случае будет выглядеть? Какие суммы будут проставлены напротив каждой позиции?
Может ли счёт на аванс не включать спецификацию (ни в одной складской системе я такой особенности не нашёл)?

Как будет выглядеть второй счёт, который я получу после доставки, и какие суммы в нем будут фигурировать?

← →
tesseract © (2007-01-31 17:18) [1]

А счёт здесь причём? Это называется рассрочка платежа.

Счёт у тебя будет на всю сумму. НДС считаеться по факту отгрузки если ты про это. Документ проплаты - другой вопрос. В случае с физическими лицами - это уже кредит.

← →
tesseract © (2007-01-31 17:20) [2]

А авансовый платёж - это платёж без получения товара, предоплата так сказать.

← →
TUser © (2007-01-31 17:22) [3]

А где продавцы, которые соглашаются так работать? Просто, может мне не повезло, но в прошлом году имел большой геморрой на эту тему. Везде мне говорили - утром деньги, вечером стулья.

← →
Mike Kouzmine © (2007-01-31 17:23) [4]

Ломброзо © (31.01.07 17:16) Счет должен быть на полную сумму. Договор где прописана предоаплата, дополнение к счету ввиде спецификации в продажных ценах. Если оплата и отгрузка в разные учетные периоды, то на аванс выписывается счет-фактура, а с суммы аванса начисляется к оплате НДС.

← →
tesseract © (2007-01-31 17:25) [5]

> Если оплата и отгрузка в разные учетные периоды, то на
> аванс выписывается счет-фактура, а с суммы аванса начисляется
> к оплате НДС.

Вроде НДС уже давно по отгрузке рассчитывается.

← →
Mike Kouzmine © (2007-01-31 17:27) [6]

tesseract © (31.01.07 17:25) [5] Читаем налоговый кодекс. Вопросы отпадут.

← →
tesseract © (2007-01-31 17:30) [7]

> Читаем налоговый кодекс.
> Вопросы отпадут.

Этот ? : http://www.buh.ru/document-810 ?

← →
Ломброзо © (2007-01-31 17:32) [8]

хорошо, наверное, придётся приводить пример реального бизнес-процесса.
Итак, пациент хочет получить дорогостоящее лечение за наличные.
Менеджер калькулирует смету, формируя список услуг с ценами, например:
- консультация - 1000 руб
- обследование - 3000 руб
- оперативное лечение - 20000 руб
В приниципе из этой сметы можно сделать счёт, но сперва клиент должен внести предоплату в размере 50%. На основании чего он будет платить? Как должен выглядеть документ, на основании которого будет принят платеж? Ведь ни одна комбинация услуг не составит в сумме 50%, т.е. 12 тыс. руб.
В данный момент заказчик выкручивается так: формирует счёт на авансовый платеж без спецификации, точнее, вставляет в счёт на авансовый платеж примерно такую запись: "За оказанные мед. услуги Иванову И.И. - 12 000 руб". После того, как человек пролечился, выставляют счет на доплату на оставшуюся сумму, и, наконец, счёт-фактуру. Но в счёте-фактуре уже наличествует полная спецификация по всем услугам.

Но это, мне кажется, как-то неправильно.

← →
Mike Kouzmine © (2007-01-31 17:33) [9]

tesseract © (31.01.07 17:25) [5] Когда ты оприходуешь товар, ты насчитываешь к возмещеню, или как сейчас говорят к вычету НДС, когда отгружаешь - начисляешь к выплате, но с авансов, а это когда проплачивают деньги в одном месяце (или какой период сдачи отчетности данная организация имеет, а отгрузка в следующем) начисляется НДС. Вот так.

← →
tesseract © (2007-01-31 17:37) [10]

> В данный момент заказчик выкручивается так: формирует счёт
> на авансовый платеж без спецификации, точнее, вставляет
> в счёт на авансовый платеж примерно такую запись: "За оказанные
> мед. услуги Иванову И.И. - 12 000 руб". После того, как
> человек пролечился, выставляют счет на доплату на оставшуюся
> сумму, и, наконец, счёт-фактуру. Но в счёте-фактуре уже
> наличествует полная спецификация по всем услугам.

Полгода как такими делами не занимался, но счёт всегда выставляеться на полную сумму. Просто там делается приписка " предоплата 50%".

Счет-фактура выставляеться частным лицам не всеми прелприятиями. Если УСН так вообще не обязана. Потом кассовый чек.

У неас например в прошлой конторе проплату по одному счёту и выдача товара по приходу (заказ на изготовление) занимал до года. Аудитор ни к чему не придрался.

← →
Mike Kouzmine © (2007-01-31 17:38) [11]

Ломброзо © (31.01.07 17:32) [8] А что написано в Учетной политике? Там можно расписать процесс как хочешь и указать любые документы, главное не противоречить установкам минфина и налоговой по оформлению документов. Их список и шаблоны приведены в главе 24 кодекса (могу не помнить, читал давно, а новый выборочно)

← →
tesseract © (2007-01-31 17:38) [12]

> но с авансов, а это когда проплачивают деньги в одном месяце
> (или какой период сдачи отчетности данная организация имеет,
> а отгрузка в следующем) начисляется НДС. Вот так.

Это если период отчетности не влазит то да.

← →
Ломброзо © (2007-01-31 17:43) [13]

tesseract © (31.01.07 17:37) [10]

Ага. Итак, я формирую счёт на всю сумму и указываю размер предоплаты. Клиент-физлицо хочет оплатить счет безналом и бежит в свой банк.
Какой документ мне нужно сформировать в этом случае, чтобы банк его принял? :)

← →
tesseract © (2007-01-31 17:44) [14]

> Какой документ мне нужно сформировать в этом случае, чтобы
> банк его принял? :)

Квитанцию об оплате естественно!!!!! Банку пофиг зачем тебе клиент денег даёт.

← →
Ломброзо © (2007-01-31 17:50) [15]

>!!!!!
Да, сегодня день идиотских вопросов :)
(налоговый кодекс скачал, щас читать буду)
Итак, разумной является следующая последовательность телодвижений:
- Выставляем счёт на всю сумму
- В счете указываем размер предоплаты
- Если клиент платит наличными через кассу, то касса смотрит на счет, принимает предоплату, делает отметку об остатке (или половинку забирает себе), принимает платеж, выдает чек
- Если через банк - формируем квитанцию.

← →
Суслик © (2007-01-31 17:54) [16]

Пусть прейскурант продавца включает в себя 4 позиции:
- Телевизор – 4000
- Компьютер – 20000
- Стиральная машина – 12000
Я, покупатель, хочу купить все сразу по 1 штуке.
Продавец требует предоплату 50%, остаток я могу оплатить после доставки.

4000+20000+12000=36000

15.дек ты платишь 18000. Из них 3240 НДС (18%)
15.дек продавец включает 3240 в книгу продаж.
25.дек ты получаешь товар и оплачиваешь 18000.
25.дек продавец включает 36000*18% = 6480 в книгу продаж.
25.дек (насчет этой даты я не уверен - может кон. месяца) продавец включает в книгу покупок 3240.

В итоге в декларации НДС за дек. 6480+3240 к уплате и 3240 к возмещению.

Другой случай

25.янв ты получаешь товар и оплачиваешь 18000.
25.янв продавец включает 36000*18% = 6480 в книгу продаж.
25.янв (насчет этой даты я не уверен - может кон. месяца) продавец включает в книгу покупок 3240.

В итоге в декларации НДС за дек. 3240 к уплате
в декларации НДС за янв. 6480 к уплате и 3240 к возмещению.

← →
Суслик © (2007-01-31 17:55) [17]

> [1] tesseract © (31.01.07 17:18)
> А счёт здесь причём? Это называется рассрочка платежа.
>
> Счёт у тебя будет на всю сумму. НДС считаеться по факту
> отгрузки если ты про это. Документ проплаты - другой вопрос.
> В случае с физическими лицами - это уже кредит.

ты не прав - налоговая база возникает как минимум из двух дат: дата оплаты, дата отгрузки :)

← →
Суслик © (2007-01-31 18:03) [18]

2автор

в счете на оплату ты можешь писать что угодно - это не нормативный документ.

← →
Mike Kouzmine © (2007-01-31 18:11) [19]

Суслик © (31.01.07 18:03) [18] Это нормативный документ. Оплата по счету хотя бы рубля, автоматически означает согласие с условиями сделки.

> [19] Mike Kouzmine © (31.01.07 18:11)

Возможно я не совсем точно выразился (не бухгалтер все же).

Это не бухгалтерский документ. Вернее бухгалтерский да не совсем. СО может выставлять коммерческий отдел. Вот СФ это уже к бухгалтерии имеет непосредственное отношение - налоги то как-то надо платить.

Суслик © (31.01.07 18:03) [18]

Вот меня и интересует, как правильно. Включать в счет на оплату спецификацию - в этом случае в счёте необходимо где-нибудь проставлять отметку о размере предоплаты - , или можно расслабиться и выводить в качестве предмета счёта что бог на душу положит?

> или можно расслабиться и выводить в качестве предмета счёта
> что бог на душу положит?

первый СО в момент предоплаты (суммы из исходного примера):

"Предоплата за товары в размере 50%
Сумма 18000"

второй СО в момент окончательного расчета

"Окончательный расчет за товары 50%
Сумма 18000"

> [21] Ломброзо © (31.01.07 18:18)
> Суслик © (31.01.07 18:03) [18]
>
> Вот меня и интересует, как правильно. Включать в счет на
> оплату спецификацию - в этом случае в счёте необходимо где-нибудь
> проставлять отметку о размере предоплаты - , или можно расслабиться
> и выводить в качестве предмета счёта что бог на душу положит?

Все это не очень важно. Пиши как хочешь - главное чтобы было понятно.

-----
В прошлом посте я тебе сказал, как это делаем мы.

Суслик © (31.01.07 18:28) [22]

Ок, а не возникают ли на практике такие ситуации, когда ценный и пытливый заказчик желает четко знать, за что он делает предоплату? Особенно в том случае, если сумма заказа заранее неизвестна и у клиента есть подозрение, что его желают, как говорится, "нагреть?"

> Ок, а не возникают ли на практике такие ситуации, когда
> ценный и пытливый заказчик желает четко знать, за что он
> делает предоплату? Особенно в том случае, если сумма заказа
> заранее неизвестна и у клиента есть подозрение, что его
> желают, как говорится, "нагреть?"

а на это уже есть договор + всякие разные акты + приложения:)

мы работает с контрой которая очень активно возит по ЖД очень многим заказчикам.

с каждым заказчиком есть договор. заключен давным давно.
каждый месяц формируется бумага ("приложение" вроде называется). в котором специфицировано то, что будет возиться в след. месяце.

ком. отдел выставляет счет заказчику в котором пишет - предоплата за услуги перевозики за дек 2006 года в размере 43% согласно приложению такому-то договора такого-то.

> [26] Ломброзо © (31.01.07 18:43)
> Суслик © (31.01.07 18:39) [25]
> Это типа как этапы договора, у меня такая штука сделана
> (хвастливый смайлек)

типа да.

Помогите с бухучётом :) Найти похожие ветки