David Lynch

← →
ocean © (2007-01-06 23:18) [0]

Был тут недавно спор о плохих фильмах, и кто-то вспомнил Линча как культового режиссера. Сейчас были выходные, и я посмотрел фильм "Wild hearts". Так вот, я не понял НИЧЕГО, сначала было интересно, кончилось вообще как дешевая мелодрама. Я потерял время и жалею об этом. Ну поясните мне, насколько я не прав, и что здесь культового???

← →
Галинка © (2007-01-06 23:29) [1]

ну это как с вином или с едой. кому-то нравятся кальмары, а кому-то омары ))

← →
ocean © (2007-01-06 23:34) [2]

huh, > Галинка © (06.01.07 23:29) [1] , кажется ты его и вспоминала. Ну объясни неграмотному человеку, где здесь омары? по-моему, эт просто китч. А сейчас я поставил "человек-слон", и дела еще хуже..

← →
Галинка © (2007-01-06 23:37) [3]

человек слон - это не типичный Линч. Это кино не надо понимать. это просто печальная история, как относились к Уродам в викторианской Англии.

Для меня типичный Линч - это Голубой бархат, Твин Пикс, Заброшенное шоссе... Ну я просто люблю такое кино...

← →
ocean © (2007-01-06 23:52) [4]

а, я только что понЯл, что это молодой Хопкинс. Разумеется никогда не надо объяснять, почему тебе нравится или не нравится. Я просто о том, что нам этими культовыми орлами здорово ездят по ушам. Из названных тобой фильмов я видел только Твин Пикс, ну тоже ничего такого. Ставлю Голубой бархат.

← →
MsGuns © (2007-01-06 23:55) [5]

Не надо расстраиваться. Настоящее искусство не для всех. По крайней мере в начальной стадии, пока социум не поднялся до его уровня.
Если фильм (музыка, живопись, театр...) становится понятным и приятным ВСЕМ, то этот фильм, скорее всего не имеет к настоящему искусству никакого отношения.

Я знаю очень мало человек, которым нравится "Сталкер" Тарковского, а мне он ОЧЕНЬ нравится. А вот "Детство Никиты", "Зеркало", "Жертвоприношение" и "Ностальгия" навевает зевоту.
Тот же Твин Пикс не мой жанр. Хотя опять же хороший детектив очень уважаю ;))

← →
Галинка © (2007-01-07 00:02) [6]

Странно. но в Твин Пикс каждый видит свое. да и вообще, вот вероятно чем интересен Линч - он многослоен. Но не мелодрамы его конечно.

океан, перед просмотром Синего бархата запаситесь гигиеническими пакетами (не женскими), иногда бывают позывы ))

← →
ocean © (2007-01-07 00:03) [7]

"На соседней поляне я нашел ухо". Кажется, опять дело плохо. На Бондарчука не тянет, хотя Линч здесь появляется в таком же количестве амплуа.
> MsGuns © (06.01.07 23:55) [5]
Вот здесь я с тобой не согласен. Ты ведь тоже вряд ли молод и не чувствуешь необходимости выделиться из массы сверстников. Хорошее кино, как и картина или даже книга, не нуждается в мнении "продвинутых"
(advanced) инеллектуалов. Оно просто нравится, и даже ребятам с окраин и не слишком заумным. Для того оно и снимается, нес па?

← →
Галинка © (2007-01-07 00:03) [8]

Посмотррите "Малхолланд-драйв"... Хотя нет, не смотрите... Его с первого раза даже заядлые Линч-еводы не поняли ))

← →
Галинка © (2007-01-07 00:05) [9]

ocean © (07.01.07 00:03) [7]

Линч это не хорошее кино - это авторское кино. Как в анекдоте Трахтенберга про Пятачка и Винни-Пуха "Это художник! Он так видит!"

← →
ocean © (2007-01-07 00:06) [10]

> Галинка © (07.01.07 00:03) [8] , я верю тебе больше, чем Линчу. Жалко тратить время на ацтой. А есть кино, которое для тебя безусловно хорошо?

← →
MsGuns © (2007-01-07 00:12) [11]

>ocean © (07.01.07 00:03) [7]

нес

Вот есть шедевр, признанный во всем мире "Веселые ребята" - комедия. Или "Хлеб" - трагедия. Оба фильма, ИМХО, полная туфта, не несущая ничего, кроме каких-то кинематографических новаторских (на то время) приемов, якобы выдающейся (на самом деле абсолютно бездарной) игрой актеров и т.д. Оно шибко нравится именно "ребятам с окраин".
Или вот другой пример - Сердючка, "Фабрики звезд", "Руки в карманы" и т.д. - нравятся миллионам и что, это искусство ?
Картины Глазунова, книги Фадеева, песни Пахмутовой в свое время считались истинным искусством, но вот не прошло и полувека, как их забывают и скоро забудут вовсе. Как, сегодня, к примеру, почти забыли Короленко (не авиатора и не его родственника, а поэта, жившего в одно время с Л.Толстым)

Лучшее мерило истинного искусства - время. И тут спорить бессмысленно.

← →
ocean © (2007-01-07 00:14) [12]

Кстати, о Тарковском. Сталкер мне тоже нравится, а Солярис я вообще взял бы на Марс в случае глобальной атомной войны. Мне доступна даже его символика (с трудом, конечно, MSGuns), ее не надо пояснять на семинарах и в полемических статьях. Но зачем эти рассуждения дейсвительно гениальному произведению?

← →
Чапаев © (2007-01-07 00:16) [13]

> [11] MsGuns © (07.01.07 00:12)
Да вроде и не говорили, что всё, нравящееся миллионам -- искусство.

ЗЫ. Пахмутова -- это хорошо...

← →
Галинка © (2007-01-07 00:17) [14]

для меня многое кино хорошее. Но чаще все же авторское. Люблю Линча, Карпентера... Люблю когда кино заставляет думать... А вот еще Фон Трира люблю (правда не все. но наверное не доросла до всего еще). Вчера посмотрлеа Догвиль, зацепило ))

Вот Матрицу больше смотрела как фильм о любви... И че там этого Смита приплели. Почти Ромео и Джульета в виртуальной реальности.

← →
ocean © (2007-01-07 00:20) [15]

> "Веселые ребята" - наивная (по нынешним временам) вещь, но она испытание временем выдержала. Глазунов, к моему сожалению, Пахмутова и Фадеев тоже, в качестве Короленко помню только Дети подземелья. О гениальности тут не говорим, но и о Фабриках тоже. Но ведь Линч - заявка именно на гениальность? Я против.

← →
ocean © (2007-01-07 00:24) [16]

Ну Карпентер, это же первых 2 Терминатора. На Марс, однозначно. Я фанатею. Матрица - только первая серия, там что-то было, но потом куда-то делось. Но ведь это не культовое кино, это массовое, и значит по вашему определению даже не искусство? А вот я если бы снял первого Терминатора, сразу кончил бы неоднократно.

← →
MsGuns © (2007-01-07 00:28) [17]

>ocean © (07.01.07 00:14) [12]
>Солярис я вообще взял бы на Марс в случае глобальной атомной войны

Фильм, на 90% обязанный своею известностью и "авторитетом" артистам, точнее просто великолепной их игре. Идеально подобранный актерский коллектив - фирменная "фишка" Тарковского. Вот и в "Сталкере" то же самое. Все же я ставлю "Солярис" после "Сталкера". Там куда больше философии и психологии, чем в "Солярисе", где, кстати, здорово пострадал сам Лем, точнее его фантазия, которую просто "опустил" режиссер.

>Чапаев © (07.01.07 00:16) [13]
>ЗЫ. Пахмутова -- это хорошо...

Угу, и Мулявин, и Ким, и Городецкий, и Никитины, и Бичевская и много еще кого, а где они сегодня, когда в последний раз звучали ?

>Галинка © (07.01.07 00:17) [14]
>Вот Матрицу больше смотрела как фильм о любви... Почти Ромео и Джульета в виртуальной реальности.

Воистину, надо быть не только женщиной, но и Галинкой, чтобы в этом крутом боевике с элементами космофатальной мистики узреть "печальную повесть о любви" ;)))

← →
MsGuns © (2007-01-07 00:29) [18]

>ocean © (07.01.07 00:24) [16]
>А вот я если бы снял первого Терминатора, сразу кончил бы неоднократно.

Как понимать тебя, Саид ?
;)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-01-07 00:32) [19]

> MsGuns (07.01.2007 00:29:18) [18]

>> сразу кончил бы неоднократно.

> Как понимать тебя, Саид ?

Да как написано, так и понимай, какое еще двойное толкование.

← →
ocean © (2007-01-07 00:32) [20]

> Как понимать тебя, Саид ?
Ну не снял я Терминатора, что непонятно? К тому же у меня перед глазами Голубой бархат, не забывай.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-01-07 00:33) [21]

> ocean (07.01.2007 00:32:20) [20]

Поэтому многократный кайф не получить.

← →
Kerk © (2007-01-07 00:37) [22]

Твин Пикс! Дня три после него ходил с ощущением, что мне мозги изнасиловали. Это самый страшный фильм, который я видел. "Шоссе в никуда" также вызвало любопытные ощущения. Ощущение "ну вот.. вот вот вот сейчас я ВСЕ пойму!!!!". И так весь фильм. Но концовка ничего не разъясняет.

Линч гениален! Мне кажется тут важно "совпадение травы" режиссера и зрителя. Лично для меня Твин Пикс попал в яблочко.. и сейчас воспоминания об отдельных сценах, в общем-то ничего особенного не содержащего фильма с странноватым сюжетом, вызывает жуткие ощущения :((

← →
ocean © (2007-01-07 00:38) [23]

"Папа идет домой"...
Дело не в Линче. Я, конечно, издеваюсь напрасно, но хочу сказать, что некоторые культуроподобные идеалы навязаны нам извне.

← →
Kerk © (2007-01-07 00:38) [24]

> [23] ocean © (07.01.07 00:38)

Не ты ли культороподобный фильмец "Мертвец" защищал?

Не, я тоже с сомнением про него высказывался. Но он нравится многим молодым, поэтому я не рискую ругать его. Есл честно, он вызвал у меня размышления, и желание посмотреть еще раз, и по-русски.

Ребята - поклонники пиксов и линчей. Посмотрите наши "Чекист" и "Письма мертвого человека".. Запомните, все самое великое мистическо-трагическое было создано на Руси.

Я надялся на более конкретный разговор. Хорошо. Мне кажется, Линч имеет в виду, что на Западе проблемы выживания легко решаются, и множество людей ставит себе иные задачи, так что крыша едет капитально. В этом смысле согласен с > MsGuns © (07.01.07 00:46) [26] , некоторые наши режиссеры могли бы рассказать Линчу много интересного.

Да, Маллхоланд Драйв — хороший фильм. Некоторые сцена совершенно гениальны, например, эпизод с братьями Кастельяни.

> Некоторые сцена совершенно гениальны
Я приведу примеры из того, что вижу.
"Fuck, what are You looking at?" - и перевод: "Эй, г...к, на что вылупился?"

Извините, я выключаю это г...но. Всех еще раз с Новым годом! Удачи!

Да дело не в мистике совсем. Карпентер совсем не мистика. Это скорее исследование на какие же самые порочные низости способна человеческая природа.

В произведениях российских авторов я часто вижу больше ... чего-то такого, что мешает просто смотреть кино. Вот вы вспоминаете Сталкера... Там Кайдановский кажется в главной роли... На мой взгляд у Кайдановского, как и у многих российских актеров типаж такой мужественного мужчины, который и свой среди чужих, и чужой среди своих (извините за каламбур). А от рафинированного типажа таго же Кайла МакЛахлана (Твин Пикс, агент Купер) не ждешь, что он адекватно отнесется к творящемуся вокруг дьявольскому беспределу. Это наши типажи могут танк "с толкача" завести, а это по виду ничего тяжелее диктофона в руках не держал. И вечно выбритый, отутюженный... Разве такой может с нечистым воевать )))

ocean © (07.01.07 01:12) [29]

зря выключили, там такой конец трогательно-шупательный... слезный... когда пивичка сына обнимает )) и малиновки прилетают... и вообще... надо до конца держаться ))

а переводы всегда грешат политкорректностью... но если знаете английский хорошо, то можете брать в оригинале.

А Малхоланд драйв хорош именно немогословием ))

← →
try (2007-01-07 01:26) [33]

СтОит посмотреть раннего Д.Линча, "Голова-ластик".

>Галинка © (07.01.07 01:18) [32]
>зря выключили, там такой конец трогательно-шупательный... слезный... когда пивичка сына обнимает )) и малиновки прилетают... и вообще... надо до конца держаться ))

Фильм не видел.. но Вы так все описАли.. что я растрогался ... до шупательства, обнял свой СониЕ96 и весь в слезах пошел спать ;)

Чего и всем желаю

Спасибо, вы мне напомнили, что есть много замечательных фильмов, на которые я все не могу найти времени.

David Lynch Найти похожие ветки