Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.12.17;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Интересная задачка   Найти похожие ветки 

 
ShellX   (2006-11-26 17:52) [0]

Привет всем, помогите пожалуйста решить задачу.
Вопрос: Что больше 2006 в степени 2007 или 2007 в степени 2006.
В принципе я знаю что2006 в степени 2007 больше но как это доказать.
Пишите буду рад принять от вас помощь.


 
Alexis ©   (2006-11-26 17:58) [1]

Посмотри формулу разложения (a+b)^n Это вроде бином Ньютона называется.

(2006)^2007

(2006+1)^2006


 
TJulia ©   (2006-11-26 18:17) [2]

Известно, что (1+1/n)^n<3 при натуральном n (доказано, например, здесь http://ilib.mccme.ru/djvu/bib-mat-kr/shk-1.htm). Тогда ((n+1)^n)/(n^n)<3, ((n+1)^n)/(n^(n+1))<3/n<=1 при n>2, т. е. (n+1)^n<n^(n+1) при n>2.


 
ShellX   (2006-11-26 18:50) [3]

3/n<=1
Я что то не пойму эту строчку, поясни


 
antonn ©   (2006-11-26 18:54) [4]

ShellX   (26.11.06 18:50) [3]
три деленное на эн меньше или равно еденицы
:)


 
ShellX   (2006-11-26 19:00) [5]

Тогда ерунда получается
Дробь меньше три деленное на эн меньше или равно еденицы


 
TJulia ©   (2006-11-26 19:05) [6]


> Тогда ерунда получаетсяДробь меньше три деленное на эн меньше
> или равно еденицы


И где тут ерунда?


 
Vovan#2   (2006-11-26 21:10) [7]

Называется, найдите ошибку.

Используем метод математической индукции для выражения n^(n-1) > (n+1)^n (базис равен 3).

Предполагаем, что n^(n-1) > (n+1)^n верно при n = k и докажем это при n = k + 1. Я не буду доказывать алгебраически, возьмём всё это дело на примере наших чисел 2007 и 2006, т.е. n = 2006. Возьмём логарифмы по 2006, чем больше логарифм - тем больше число.

Для первого числа получим, естественно, 2007.

Для второго числа получим:
log2006 (2007^2006) = 2006 * log2006 (2007) = 2006 * (log2006 (2006 * 2007/2006)) = 2006 * (log2006 (2006) + log2006 (2007/2006)) = 2006 * (1 + log2006 (2007/2006)) = 2006 + X, где

X = 2006 * log2006 (2007/2006). Eсли X < 1, то 1-ое число больше второго.

Возпользуемся тем, что 2006/2005 > 2007/2006, значит мы можем заменить дробь в скобках на 2006/2005 и получим большее число Y. Но если и оно меньше 1, то и Х явно меньше 1.

Y = 2006 * (1 - log2006 (2005)) < 1
2005 - log2006 (2005^2006) < 0
log2006 (2006^2005) < log2006 (2005^2006)
2006^2005 < 2006^2005

А это верно (см. выражение, из которого мы исходили), значит Y < 1, X < 1 и 2006^2007 > 2007^2006.


 
default ©   (2006-11-26 21:21) [8]

по индукции можно доказать
расписывать лень...


 
default ©   (2006-11-26 21:22) [9]

можно без всяких логарифмов...


 
KilkennyCat ©   (2006-11-26 22:35) [10]

а я нутром чувствую, что разница в одну двутысячную в качестве множителя намного менее существенна, чем еще одно умножение на 2007.


 
SergP ©   (2006-11-26 22:46) [11]

> [0] ShellX   (26.11.06 17:52)
> Привет всем, помогите пожалуйста решить задачу.
> Вопрос: Что больше 2006 в степени 2007 или 2007 в степени
> 2006.
> В принципе я знаю что2006 в степени 2007 больше но как это
> доказать.
> Пишите буду рад принять от вас помощь.


А если сравнить 2006*log(2007) и 2007*log(2006)?
Это же можноьи калькулятором посчитать...


 
KilkennyCat ©   (2006-11-26 22:51) [12]

между прочим, даже 3^4 больше, чем 4^3


 
TJulia ©   (2006-11-26 23:05) [13]

Так оно и будет (n+1)^n<n^(n+1) начиная с n=3, давно в [2] все доказано. Уж не знаю, что не устраивает, наверное, по ссылке в лом сходить.


 
KilkennyCat ©   (2006-11-26 23:27) [14]

> [13] TJulia ©   (26.11.06 23:05)

n=3 я вычислил экспериментально :)


 
default ©   (2006-11-27 01:58) [15]

deg(a,b)=a^b
нам надо показать, что если верно deg(a,a+1)>deg(a+1,a), то и верно
deg(a+1,a+2)>deg(a+2,a+1)
для этого домножим левую и правую части первого неравенства на deg(a+1,a+2)deg(a+2,a+1)
получим
deg(a,a+1)deg(a+1,a+2)deg(a+2,a+1)>deg(a+1,a)deg(a+1,a+2)deg(a+2,a+1)
deg(a+1,a+2)deg(a,a+1)deg(a+2,a+1)>deg(a+2,a+1)deg(a+1,a)deg(a+1,a+2)
deg(a+1,a+2)deg(a(a+2),a+1)>deg(a+2,a+1)deg(a+1,2(a+1))
deg(a+1,a+2)deg(a(a+2),a+1)>deg(a+2,a+1)deg(deg(a+1,2),a+1)
но a(a+2)<deg(a+1,2), aa+2a<aa+2a+1, значит выделенные члены можно убрать без нарушения неравенства
тогда имеем заветное deg(a+1,a+2)>deg(a+2,a+1)
вот и всё
индуктивный переход доказан
индуктивный шаг начинается при a=3


 
Думкин ©   (2006-11-27 06:43) [16]

2006, 2007 - значит задачу в этом году дали на олимпиаде. Возможно заочной. Я бы решение давать не стал. Зря дали.



Страницы: 1 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.12.17;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.48 MB
Время: 0.038 c
15-1164379562
Колдун
2006-11-24 17:46
2006.12.17
Микросхема


3-1160502902
Lexa11_2002
2006-10-10 21:55
2006.12.17
Помогите написать запрос


2-1164702396
Альберт
2006-11-28 11:26
2006.12.17
путь к файлу


15-1164629286
DevilDevil
2006-11-27 15:08
2006.12.17
Где накачать спрайтов и музыки?


2-1164575843
Sat
2006-11-27 00:17
2006.12.17
проблеммы с классом





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский