Разные бывают в жизни огорчения, но чтобы вот так...

← →
Piter © (2006-11-23 20:56) [40]

Гарри Поттер © (23.11.06 17:54) [14]
Ты можешь вернуть ксерокс даже просто, не объясняя причин

компьютерная / офисная техника не входит в перечень товаров, которые по закону можно обменять без брака, если только продавец не предоставляет сам такую услугу.

Так что не надо.

← →
TUser © (2006-11-23 21:46) [41]

Хотя я сам - владелец флешки, которую производитель не производил. Впрочем она исправно может работать, то есть производить ксиам-работу, например, давить на опору или тянуть подвес.

← →
Parus © (2006-11-24 09:30) [42]

> Хороший

Не заметно....

← →
Гарри Поттер © (2006-11-24 10:16) [43]

> [40] Piter © (23.11.06 20:56)
> компьютерная / офисная техника не входит в перечень товаров,
> которые по закону можно обменять без брака, если только
> продавец не предоставляет сам такую услугу.
>
> Так что не надо.

Почему не надо? Ты ж сам написал "если только..." Я например недавно винчестер так поменял. Купил, непонравился, пошел поменял. Посопротивлялись конечно, но никуда не делись.

← →
Piter © (2006-11-24 18:50) [44]

Гарри Поттер © (24.11.06 10:16) [43]
Почему не надо? Ты ж сам написал "если только..."

а ты уверен, что фирма, которая продала фирме oldman"а принтер ПРЕДОСТАВЛЯЕТ такую услугу?

Поэтому слишком самоуверенно заявить:
"Ты можешь вернуть ксерокс даже просто, не объясняя причин"

это ТОЛЬКО с разрешения продавца, так он это делать не обязан (по закону).

← →
oldman © (2006-11-24 18:55) [45]

> TUser © (23.11.06 21:46) [41]
> Хотя я сам - владелец флешки, которую производитель не производил.

А кто же ее производил???
:))))))))))))))))))))))))))

← →
Гарри Поттер © (2006-11-24 19:22) [46]

> [44] Piter © (24.11.06 18:50)
> ТОЛЬКО с разрешения продавца, так он это делать не обязан (по закону).

Ты внимательно читал закон на который ссылаешься? И другие пункты закона тоже? И понял все правильно? Тогда я пас, ты здесь гораздо эрудированее меня. Я же опираюсь на простую логику, которую уверен, не будут попирать законодательно. Если тебе продали неработающий прибор, ты можешь обменять его или потребовать деньги обратно. При этом все заморочки ложатся ответственностью на продавца. И это я вижу на собственном опыте. Например, когда покупал монитор, спросил про битые пиксели. На что мне менеджер ответил: "Если увидите хоть один, сразу привозите, обменяем." Заметь, не "будем думать что делать", не "полистаем правила", не "разберем причины в СЦ" и тп.п , а поменяем.
Был очевидцем, в бюджетную организацию поставили компы. Фирма поставщик их опломбировала гарантийной нашлепкой. В первый же день эти нашлепки были содраны т.к. требовалось клонировать ОС и ставить казначейскую программу. Потом, при поломке, в СЦ спрсили (я присутствовал при разговоре) почему вскрыта пломба, на что был ответ - она мешала выполнять работу. Все, компы ремонтировались и ремонтируются по гарантии.
Покупатель прав, а продавец за него борется. В сабжевом случае - поставлена неработающая техника, продавец не выполнил свои обязательства. Т.е. он обязан или сделать чтобы техника работала (прислать специалиста чтобы тот снял целку, произвел запуск, настроил и т.п.) или заменить на работающую, или вернуть деньги. Это же просто.

← →
SergP © (2006-11-24 19:41) [47]

> [35] Anatoly Podgoretsky © (23.11.06 19:37)
> > oldman (23.11.2006 19:33:34) [34]
>
> Я не давно смотрел передачу по первому российскому каналу,
> там утверждают, что 90 процентов продаваемой техники не
> производились производителем, при том и крупной тоже.

Ящик фтопку!!!

← →
oldman © (2006-11-24 19:44) [48]

Ребята!
Нам уже его поменяли.
Успокойтесь, прошу вас!

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-24 20:06) [49]

> oldman (24.11.2006 19:44:48) [48]

Оперативно и вероятно без проблем.

← →
Гарри Поттер © (2006-11-24 20:07) [50]

> [48] oldman © (24.11.06 19:44)
> Ребята!
> Нам уже его поменяли.

Даже лошадок запрягать не пришлось? :)

← →
Piter © (2006-11-24 20:44) [51]

Гарри Поттер © (24.11.06 19:22) [46]

слушай, а ты не пьяный? Ибо скачешь с пункта на пункт.
Мы о чем говорим? О том, что брак должны менять по гарантии? Чего тут спорить - это ОЧЕВИДНО.

Я спорил с твоими словами, что можно поменять вещь, просто ПОТОМУ что она не понравилась. Это был твой пост:

Гарри Поттер © (23.11.06 17:54) [14]
Ты можешь вернуть ксерокс даже просто, не объясняя причин. Цвет под обои не подходит

так вот это НЕПРАВДА. Причем здесь сабжевый случай? В сабжевом случае сам прибор не работает.

Что касается остальных твоих примеров - речь не идет о том имеет ли право продавец обменять или нет. Речь идет о том, что он НЕ ОБЯЗАН менять, если тебе просто цвет под обои не подошел.

Ты ведь программист, должен четку понимать разницу между:

- Не обязан менять

- Обязан не менять.

← →
Piter © (2006-11-24 20:45) [52]

Piter © (24.11.06 20:44) [51]
Не обязан менять

это верно

Piter © (24.11.06 20:44) [51]
- Обязан не менять

а вот это неверно. Он МОЖЕТ поменять. Но не обязан.

По-моему, все прозрачно.

← →
Гарри Поттер © (2006-11-24 21:05) [53]

> [51] Piter © (24.11.06 20:44)

Да, каюсь, потерял нить разговора.
А про цвет обоев я сказал тоже исходя из своего опыта. Купил винт, он начал шуметь, причем непонятно при каких обстоятельствах, издавать звуки длительностью секунд по 5-10. Я принес его обратно в контору, они поначалу отказались менять, поставили его тестироваться и за сутки не услышали от винта ничего такого что слышал я. Нормальный, рабочий винт. Тогда и прозвучала фраза "под цвет глаз неподходит", я потребовал его просто заменить, без определенной причины. И поменяли, причем на винт другой марки. Уверен, если бы по закону можно было бы не менять, то я бы ушел со старым винтом. Если б я сталкивался с подобным часто, то конечно имело бы смысл штудировать законы и быть в курсе обновлений, но думаю, подкованые юристы смогут развернуть ситуацию в сторону покупателя с редким цветом глаз :)

← →
Piter © (2006-11-24 23:40) [54]

Гарри Поттер © (24.11.06 21:05) [53]
И поменяли, причем на винт другой марки. Уверен, если бы по закону можно было бы не менять, то я бы ушел со старым винтом

уважаю логику, она рулит. Но ведь можно обратиться к фактам, правда? То есть, к законам:

==================================================================

УТВЕРЖДЕН постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. N 55

ПЕРЕЧЕНЬ непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.98 N 1222, от 02.02.2002 N 81)

" Товары для профилактики и лечения заболеваний в домашних условиях (предметы санитарии и гигиены из металла, резины, текстиля и других материалов, инструменты, приборы и аппаратура медицинские, средства гигиены полости рта, линзы очковые, предметы по уходу за детьми, лекарственные препараты)
" Предметы личной гигиены (зубные щетки, расчески, заколки, бигуди для волос, парики, шиньоны и другие аналогичные товары)
" Парфюмерно-косметические товары
" Текстильные товары (хлопчатобумажные, льняные, шелковые, шерстяные и синтетические ткани, товары из нетканых материалов типа тканей - ленты, тесьма, кружево и другие); кабельная продукция (провода, шнуры, кабели); строительные и отделочные материалы (линолеум, пленка, ковровые покрытия и другие) и другие товары, отпускаемые на метраж
" Швейные и трикотажные изделия (изделия швейные и трикотажные бельевые, изделия чулочно-носочные)
" Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов, в том числе для разового использования (посуда и принадлежности столовые и кухонные, емкости и упаковочные материалы для хранения и транспортирования пищевых продуктов)
" Товары бытовой химии, пестициды и агрохимикаты
" Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты)
" Изделия из драгоценных металлов, с драгоценными камнями, из драгоценных металлов со вставками из полудрагоценных и синтетических камней, ограненные драгоценные камни
" Автомобили и мотовелотовары, прицепы и номерные агрегаты к ним; мобильные средства малой механизации сельскохозяйственных работ; прогулочные суда и иные плавсредства бытового назначения
" Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)
" Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия, патроны к нему
" Животные и растения
" Непериодические издания (книги, брошюры, альбомы, картографические и нотные издания, листовые изоиздания, календари, буклеты, издания, воспроизведенные на технических носителях информации).

← →
Kerk © (2006-11-25 00:56) [55]

Посмотрел список ников в ветке, подумал, что Питер опять кому-то чего-то с пеной у рта доказывает. Не ошибся.

← →
Piter © (2006-11-25 01:44) [56]

Ой, Керкюшка, какими судьбами? Ты то чего влез, не спится?

Не мешай нам ламерам общатся, ты то и так все знаешь.

← →
Гарри Поттер © (2006-11-25 09:45) [57]

> [54] Piter © (24.11.06 23:40)

Лучше б я этого не знал :)
Ну ладно, в следующий раз, когда буду обменивать непонравившийся девайс, буду думать что есть какая-нибудь поправка к закону которая оправдывает мои движения :)

← →
Piter © (2006-11-25 14:48) [58]

Гарри Поттер © (25.11.06 9:45) [57]
Ну ладно, в следующий раз, когда буду обменивать непонравившийся девайс, буду думать что есть какая-нибудь поправка к закону которая оправдывает мои движения :)

нету. Есть только поправки, расширяющие этот список, по-моему.

Другое дело, если продавец официально заявляет о мани бэк, как об услуге. Очень часто это практикуется например на ЖК-мониторах в течении пары недель (из-за битых пикселей).

← →
Virgo_Style © (2006-11-25 15:20) [59]

> Непериодические издания (книги

менял. Было издание "Многорукого бога далайна" (или как его?), которое внезапно обрывалось без малейшего намека на продолжение (а продолжение было, сам раньще читал). Пришел, объяснил, в чем дело, поменял (с доплатой на более дорогую книгу).

Так что "не подлежащих" иногда можно читать как "продавец не обязан...". А это все-таки несколько не то же самое, что "обязан не..."

← →
Piter © (2006-11-25 16:48) [60]

Virgo_Style © (25.11.06 15:20) [59]
которое внезапно обрывалось без малейшего намека на продолжение (а продолжение было, сам раньще читал).

это явный БРАК.

Virgo_Style © (25.11.06 15:20) [59]
Так что "не подлежащих" иногда можно читать как "продавец не обязан...".

естественно. Если продавец сам решит обменять - никто не против.

← →
Kerk © (2006-11-25 16:50) [61]

> [56] Piter © (25.11.06 01:44)

Не "вам - ламерам", а "тебе - ламеру".

← →
Virgo_Style © (2006-11-25 17:47) [62]

Virgo_Style © (25.11.06 17:47) [62]
Докажи. Как докажешь продавцу, что это брак?

причем здесь сложность доказательства, что это брак?
Ты сам считаешь это браком?

Если на DVD двухчасовой фильм обрывается на первом часу - это брак, как думаешь?

не знаю как думает он, но я думаю - да.

Piter © (25.11.06 18:20) [63]
Если на DVD двухчасовой фильм обрывается на первом часу - это брак, как думаешь?

Хорошо, пусть это будет DVD. DVD лицензионный, длительность фильма прописана на обложке, составляет 1:10. Ты знаешь, что оригинальный фильм, смотренный тобой лет пять назад, закончился не так и длительность его была 1:35.

Кассета не повреждена, нареканий к качеству нет, пленка кончается почти одновременно с фильмом, но чуть позже (как обычно на лицензионке), фильм не оборван на полувздохе, а словно бы так и заканчивается. Заявленная длительность, повторюсь, совпала.

Где брак?

Virgo_Style © (25.11.06 18:33) [65]

а, ну тогда это и не брак. Типа ты может смотрел режиссерскую версию, а это обычная.

Для DVD это было бы возможно, но про режиссерские или цензурные/нецензурные версии книг я еще не слышал)))
Не хватало, грубо говоря, 100 страниц... 100 страниц нецензурщины, хорошо же вы о российской фантастике (фэнтези?) думаете))))

Разные бывают в жизни огорчения, но чтобы вот так... Найти похожие ветки