Вот и до нас дошел прогресс... :(

← →
oldman © (2006-10-25 19:30) [0]

Переводят на получение зарплаты из банкомата. По карточкам магнитным.
Менеджер банка по телефону не отвечает, поэтому спрашиваю тех, кто работал в этой системе:
Карточка работает, значит мне в банке открыт счет (действительно открыт, у меня и номер счета есть.)
Вопрос - могу ли я пользоваться этим счетом для пересылки мне денег по безналу извне???
Если да, я должен оплатить\включить эту услугу???

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-10-25 19:33) [1]

Это ты должен узнать в банке, варианты различны.
У нас можно переводить деньги в обе стороны. Карточки Visa Electron

← →
oldman © (2006-10-25 19:35) [2]

> Anatoly Podgoretsky © (25.10.06 19:33) [1]

Карточки те-же!
А насчет "Это ты должен узнать в банке", говорю-же - менеджер упал и молчит в тряпочку...

← →
Gero © (2006-10-25 19:37) [3]

> [0] oldman © (25.10.06 19:30)

Если банк не отвечает, то может это сигнал, чтобы выбрать другой банк?

← →
TUser © (2006-10-25 19:38) [4]

У меня вот компьютер есть, могу я использовать его для запуска программы ACDSee? Тоже ведь спосишь - а какая ОСь, купил ли я АЦД эту, разрешено ли хозяином компа и прочее. Так и тут - в разных банках для разных счетов - разные правила.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-10-25 19:39) [5]

> А насчет "Это ты должен узнать в банке", говорю-же - менеджер
> упал и молчит в тряпочку...

У нас в этом случае голосую ногами, но можешь накатать телегу вышестоящему начальнику, лучше в головную контору, что бы местные не жажали это дело.
С таким банком нельзя иметь дело, я бы не рискнул ему доверить свои деньги.

← →
evvcom © (2006-10-25 19:53) [6]

> [0] oldman © (25.10.06 19:30)

Банк-то какой? Может известный?

> Вопрос - могу ли я пользоваться этим счетом для пересылки
> мне денег по безналу извне???

В общем-то препятствий не вижу. Я на свои зарплатные карты (Сбербанк, Мастербанк) получал без проблем.

> Если да, я должен оплатить\включить эту услугу???

Скорее всего нет. Просто само пополнение счета может оказаться платным. Если перевод идет из другого банка, то тарифы надо смотреть в банке-отправителе. Если ложишь сумму на счет в том же банке, то скорее всего эта операция будет бесплатной. У меня во всяком случае так.

> Менеджер банка по телефону не отвечает

Видимо, в этом банке ЭТО только появилось и персонал еще толком не научен и не знает. Хотя для Н.Новгорода это странно. Банк что ль новый какой?

← →
oldman © (2006-10-25 19:53) [7]

> Anatoly Podgoretsky © (25.10.06 19:39) [5]
> С таким банком нельзя иметь дело, я бы не рискнул ему доверить
> свои деньги.

Да не умер же тот менеджер. Просто его на месте нет - в разъездах вечно. Банк-то вроде солидный, несколько знакомых с ним работают...

← →
Иксик © (2006-10-25 20:17) [8]

> oldman © (25.10.06 19:30)

Это очень индивидуально. Может да, а может и нет. Увы, но без [1] не обойтись. Как правило к корпоративным клиентам банки относятся очень лояльно. Позвони в главный офис, скажи, что ты сотрудник такой-то компании, вас обслуживает такой-то менеджер, но дозвониться до него ты не можешь уже n-ый день! Будь напористей. Все расскажут и извиняться!

← →
DrPass © (2006-10-25 20:39) [9]

> Вопрос - могу ли я пользоваться этим счетом для пересылки
> мне денег по безналу извне???

Можешь. Уточни только в филиале банка его реквизиты, указав, что "для переводов по безналу" - есть небольшая вероятность, что под словом "карточный счет" клиент понимает "номер БПК" или "номер договора"
Что касается вашего "менеджера", то ту же информацию должна предоставить любая девочка за стойкой в вашем местном отделении/филиале банка. А менеджер вообще к делу не относится, это лицо, которое занимается сопровождением корпоративного клиента, т.е. предприятия

← →
wl © (2006-10-26 02:27) [10]

> oldman © (25.10.06 19:30)
ничего себе совпадение!!! нас тоже напрягли по поводу получения карточек в принудительном порядке. Обосновали тем, что у нас в конторе платили зарплату 1 раз в месяц, а по кзоту положено 2 раза, конторе грозят шрафами, поэтому, и чтобы оградить кассирш от лишней возни с наличностью, извольте получать наличность в банкомате. До которого лично мне нужно ехать минут 20 в общественном транспорте, еще и за проезд платить в обе стороны...

← →
Slym © (2006-10-26 04:30) [11]

wl © (26.10.06 2:27) [10]
По закону, работодатель обязан выплачивать зарплату в месте уразанном в заявлении работника... если банк берет комиссию (обычно 3-5%) или по другой причине то работник имеет право написать заяву на получение денег в другом месте (в кассе орг. например) или перечислять на вклад до востребования (там еще и % идет :))

← →
evvcom © (2006-10-26 08:51) [12]

> [9] DrPass © (25.10.06 20:39)
> Уточни только в филиале банка его реквизиты, указав, что
> "для переводов по безналу" - есть небольшая вероятность,
> что под словом "карточный счет" клиент понимает "номер
> БПК" или "номер договора"

Кстати, да. Реквизиты для перевода средств на твой расчетный счет, привязанный к карточному, должна знать еще твоя бухгалтерия. Сходи в свой расчетный отдел, если это будет проще.

← →
КиТаЯц © (2006-10-26 09:15) [13]

> oldman © (25.10.06 19:30)
> Вопрос - могу ли я пользоваться этим счетом для пересылки
> мне денег по безналу извне???

Карточка какая?

← →
[wl] © (2006-10-26 09:24) [14]

где можно почитать про преимущества конкретных карт - виса/мастрекарт; классик/голд... ?

← →
Petr V.Abramov (2006-10-26 09:32) [15]

в сбере точно можно, проверено
а вообще теоретических препятствий никаких нет, счте он и есть счет

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-10-26 09:37) [16]

... если банк берет комиссию (обычно 3-5%)

Глупости это.
Банк приходит на предприятие и раскручивает его на зарплатный проект.
Ништяки в этом для обоих сторон.
У банка - остатки на счетах, у предприятия - экономия на заморочках со своей кассой.
При этом из зарплаты работников никто ничего не вычитает.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-10-26 09:50) [17]

а вообще теоретических препятствий никаких нет, счте он и есть счет

Препятствие для такого счета есть и оно достаточно серьезное.
Связано это с тем, что баланс карты хранится как минимум в двух местах. Во фронте процессинга и в бухгалтерии банка эмитента.

← →
[wl] © (2006-10-26 09:54) [18]

> [wl] © (26.10.06 09:24) [14]

вопрос снят, оказалось из всех опций можно выбрать только виса электрон...

← →
DrPass © (2006-10-26 09:55) [19]

> баланс карты хранится как минимум в двух местах. Во фронте
> процессинга и в бухгалтерии банка эмитента

И в любом банке есть 100% автоматическая синхронизация обоих счетов, иначе бы он просто не смог работать.
> wl © (26.10.06 02:27) [10]

Уверен, что реальная причина ввода зарплатного проекта была одна - банк предложил вашей конторе кузявый кредит при условии заключения зарплатного договора :)
> если банк берет комиссию (обычно 3-5%)

С обналички по зарплатным картам? Ни в коем случае.

← →
Petr V.Abramov (2006-10-26 09:55) [20]

> Reindeer Moss Eater © (26.10.06 09:50) [17]
из этого следует, что даже при переводе из сбера в сбер, в пределах одного отделения, а фактически "за соседнюю стенку" деньги идут 2 дня.
но с другой стороны зарпалату-то на нее переводят как? А какая счету разница, откуда деньги пришли?

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-10-26 10:11) [21]

И в любом банке есть 100% автоматическая синхронизация обоих счетов, иначе бы он просто не смог работать.

Конечно есть. Вопрос всего лишь в частоте синхронизации.
Если перевод осуществляется с участием карты, то проблем нет.
То есть в банке организовано место где клиент пишет заяву на перевод сует карту в ридер и осуществляет перевод.

Если же карта не участвует, а участвует только счет, то возможна такая ситуация:

У меня на карте $1000.
Я перевожу с карточного счета все эти деньги вам.
И они уходят без проблем.
Я выхожу из банка и иду к ближайшему банкомвту или в магазин.
Процессинг еще ничего не знает о том, что у меня баданс нулевой.
А именно процессинг говорит магазину и банкомату сколько у меня денег на карте.

← →
проходил мимо решил заглянуть (2006-10-26 10:12) [22]

Я работаю как раз в этой сфере, так что могу компетентно ответить на все вопросы.
1. Перечислять деньги на этот счет естественно можно, для этого необходимо в банке взять свои реквизиты которые включают реквизиты банка и номер счета например 40817810........26
2. Коммисию за операции по обналичиванию денег разные банки берут по разному, либо коммиссия взимается с клиента банка т.е. с вас либо за это отвечает организация которая перечисляет коммиссию сразуже с зарплатным фондом.
3. Разница между картами неочень большая, в принципе самая дешевая это Електрон, она обеспечивает снятие наличности и оплата товаров в магазинах, ей нельзя оплачивать в интернете кроме как на некоторых сайтах которые явно указываю что могут принимать електрон. классик/голд в принципе вообще неимеют технической разници дело просто в престиже и в стоимости.

← →
Vovchik_A © (2006-10-26 10:22) [23]

2Reindeer Moss Eater © (26.10.06 10:11) [21]

>Процессинг еще ничего не знает о том, что у меня баданс нулевой

Бред. Это осуществляется синхронными проводками.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-10-26 10:26) [24]

>Процессинг еще ничего не знает о том, что у меня баданс нулевой

Бред. Это осуществляется синхронными проводками.

Щаз!
Если карта участвует, то да.
Если нет - то нет.
А процессинг вообще может быть не в этом банке. И не в этом городе.

← →
Vovchik_A © (2006-10-26 10:28) [25]

2Reindeer Moss Eater © (26.10.06 10:26) [24]

Давай ты мне мозги не будешь парить про то, чего не знаешь ?

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-10-26 10:28) [26]

...ей нельзя оплачивать в интернете кроме как на некоторых сайтах которые явно указываю что могут принимать електрон

SoftKey не казывает, что электрон принимается. А я там покупал электроном.
Что я делаю не так? :)

ЗЫ дело не в сайте, а в наличии четырехзначного кода на карте.
если он есть - покупать можно. Если нет - нет.
Исключение - платежные системы дружащие с самим эмитентом.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-10-26 10:29) [27]

Давай ты мне мозги не будешь парить про то, чего не знаешь ?

А давай ты сам не будешь парить мозги о том, чего не знаешь сам.

← →
Vovchik_A © (2006-10-26 10:30) [28]

2Reindeer Moss Eater © (26.10.06 10:29) [27]

Я работаю в банковской системе. Ты нет.
Любое движение по твоему счету отражается в процессинговом центре. будь он даже в другой стране.

> Reindeer Moss Eater © (26.10.06 10:11) [21]

И тоже ничего страшного. Ну, влез ты таким образом в несанцкионированный овердрафт - банк тебя просто предупредит, и будет тихонько начислять проценты, пока ты не погасишь задолженность. Так что ты сам заинтересован в том, чтобы не бегать между операционистом и банкоматом наперегонки с гейтом процессинга :)
Кстати, вот как раз не факт, что банк примет платежное поручение по карточному счету. Перевод на него - это одно. А списание с него по требованию клиента - это уже услуга, которая естественно должна кем-то оплачиваться. И вряд ли она будет включаться в "копеечную" стоимость зарплатного проекта.
> проходил мимо решил заглянуть (26.10.06 10:12) [22]

> классик/голд в принципе вообще неимеют технической разници
> дело просто в престиже и в стоимости.

Имеют довольно большую разницу в спектре сопутствующих услуг - страховок, дисконтов, GCS, наконец, лимита овердрафта.

> Vovchik_A © (26.10.06 10:30) [28]

В действительности - не обязательно синхронными. Процессинг вообще к бухгалтерии отношения не имеет, он просто хранит сумму для авторизации. И насколько быстро она синхронизируется с бухгалтерией банка, зависит от технической реализации. В идеале - одновременно. В реальности - по всякому бывает

2DrPass © (26.10.06 10:31) [29]

>Имеют довольно большую разницу в спектре сопутствующих услуг - страховок, дисконтов, GCS, наконец, лимита овердрафта.

Правильно.

>И тоже ничего страшного. Ну, влез ты таким образом в несанцкионированный овердрафт

Это далеко не всегда можно сделать.

Я работаю в банковской системе. Ты нет.

Тебе мама это рассказала где я работаю что ли?

Любое движение по твоему счету отражается в процессинговом центре. будь он даже в другой стране.

А я разве говорил, что нет?

Ты мне лучше вот что расскажи как банковский гуру.
Я прихожу к тебе как клиент и говорю : хочу написать заяву, что бы с моего карточного счета каждый месяц списывали комуналку на такую-то сумму.
Причем!!!!
дата списания должна быть произвольной и должна не привязана к моменту поступления зарплатных денег на счет.

Что мне скажут на этот счет в вашем банке?

Банк может быть эмитентом карты и иметь свой процессинг тут же за стенкой. Это случай один.

Это может быть филиал эмитент и процессинг в ЦО этого же банка за тысячу километров от филиала. Случай другой.

И совсем другой случай, когда банк эмитент, а процессинг живет в другом банке вообще.

И обмен остатками там отнюдь не в онлайне осуществляется, а несколько раз в сутки.

Все просто только если сама карта вставлена в устройство и взаимодействует с процессингом.

А перец в вопросе спрашивал, может ли он оперировать карточным счетом как простой довостребкой.

2DrPass © (26.10.06 10:34) [30]

Аська ?

До магазина он даже дойти не успеет, как списанная сумма по поручению попадет в "блокированные".

>зависит от технической реализации.

Верно. На самом деле это делается быстро. Именно для исключения описанных ситуаций.

И тоже ничего страшного. Ну, влез ты таким образом в несанцкионированный овердрафт - банк тебя просто предупредит, и будет тихонько начислять проценты, пока ты не погасишь задолженность. Так что ты сам заинтересован в том, чтобы не бегать между операционистом и банкоматом наперегонки с гейтом процессинга :)

Вопрос был не в том, страшно это или нет. А в том, допускает ли эмитент для себя возникновение таких потенциальных геморроев.
То есть разрешает ли он клиенту распоряжаться карточным счетом точно так же как обычным.

А именно это и спрашивалось.

> Vovchik_A © (26.10.06 10:38) [33]

Аськи нет - злой проксик не пускает :(
Но если вкратце - привожу пример. Вот есть банк-аффилиат (название не скажу, чтобы не обижался) Визы. Его ПЦ предоставляет нехитрый интерфейс - SOAP-подобный сервис (через зашифрованный канал, конечно) и простую утилитку для "ручной" набивки и отправки XML-пакетов.
Банк уже год как аффилиат, но все еще чешет репу, покупать ему какую-нибудь ересь вроде Трансмастера от горячих прибалтийских парней, или нанимать студентов и писать фронт-энд для связи с ПЦ самому.
А пока что процесс выглядит так: ОРБО делает проводку на списание, пишет служебку на отдел телекоммуникаций на отправку пакета корректировки остатка. Бумажную, потому что купить какой-нибудь Lotus - это еще круче, чем Трансмастер. Бумажная подписывается начальником ОРБО, потом начальником ОТ, потом исполняется, потом уходит на ПЦ. А банкомат-то стоит внизу, у выхода из банка :)

2Reindeer Moss Eater © (26.10.06 10:38) [32]

>Тебе мама это рассказала где я работаю что ли?

Хамить по телефону не надо (с). :) Тем более мою маму трогать. ОК ?

>Я прихожу к тебе как клиент и говорю : хочу написать заяву, что бы с моего карточного счета каждый месяц списывали комуналку на такую-то сумму.

Это возможно, если ваш Центробанк позволяет с карточным счетом такие операции. Если нет, то схема реализации возможна через текущий счет.
Делается это на основании договора-поручения между Банком и физическим лицом, который определяет сроки, порядок, условия приема и перечисления денежных средств. На регулярные платежи (коммунальные) оформляется поручение банку.

>дата списания должна быть произвольной и должна не привязана к моменту поступления зарплатных денег на счет.

Есть такое понятие как дата валютирования платежа. Можно привязать, например, к "20-ое число каждого месяца"

>И совсем другой случай, когда банк эмитент, а процессинг живет в другом банке вообще.

Мы так живем.

>И обмен остатками там отнюдь не в онлайне осуществляется, а несколько раз в сутки.

В онлайне. Иначе - каменный век.

>А перец в вопросе спрашивал, может ли он оперировать карточным счетом как простой довостребкой.

Я не знаю вашего законодательства в нужной мере. У нас большие банки-владельцы процессингов позволяют это делать. Например, Приватбанк.

2rPass © (26.10.06 10:51) [35]

>А пока что процесс выглядит так...

Ужас :)

>Вот есть банк-аффилиат (название не скажу, чтобы не обижался)

Ну есть почта можешь написать. :)

Вопрос перевода НА карту извне вряд ли сулит какие-либо проблемы. Другое дело, что "зарплатная" карта заведена мне конторой как-то с подвыподвертом. Я, например, не могу перевести с нее деньги распоряжением, через инет или мобил-банкинг. В принципе, наверняка это связано с ценой обслуживания такой карты. И работодатель легко соглашается переводить з/п на любую другую твою карту по договоренности.
По поводу синхронизации - она мгновенная! У меня бесплатная услуга "мобайл-информ", которая при изменении счета высылает СМС-подтверждение. Так вот, обычно подтверждение приходит через секунды после использования карточки. Очень редко - через минуты.

Хамить по телефону не надо (с). :) Тем более мою маму трогать. ОК ?

Начав хамить не жалуйся. Про парить мозги про то чего я якобы не знаю и про то где я не работаю начал тему не я.
Так что релакс.

По поводу синхронизации - она мгновенная! У меня бесплатная услуга "мобайл-информ", которая при изменении счета высылает СМС-подтверждение. Так вот, обычно подтверждение приходит через секунды после использования карточки. Очень редко - через минуты.

Вот именно.
Потому что использование карты это взаимодействие с процессингом.
А не со счетом в бухгалерии.

Вот и до нас дошел прогресс... :( Найти похожие ветки