Windows vs Linux

← →
AndreyRus (2006-10-22 08:16) [0]

> А дальше у меня в плане - мультиплатформенность. Пока я
> не начал как следует ковыряться, я говорить особенно не
> хотел. Теперь думаю, что это - реально. Первый на очереди
> - Linux.

Я не знаю ни одного пользователя работающего с Linux, хотя нет, одного знаю, но у него кроме Linux стоит MacOs, OS/2, BeOs :)
Работы предстоит вагон и маленькая тележка, к тому же обеспечить 100% совместимость нереально. Считаю это шагом в сторону. IMHO.

← →
Vladimir Kladov (2006-10-22 09:47) [1]

Да есть такие. У нас ситуация другая немного, чем на западе, но когда Microsoft придумает способ предотвратить нелегальное использование копий своей оси, и начнется реально законодательное преследование всех нелегальных пользователей, тогда переход произойдет и у нас, причем очень быстро.

← →
D[u]fa © (2006-10-22 10:21) [2]

>но когда Microsoft придумает способ предотвратить нелегальное использование копий своей оси

а это не фантастика? =)

← →
Vladimir Kladov (2006-10-22 11:23) [3]

знаете, есть один метод. Он называется метод дятла. Это когда при каждом выходе в и-нет все части операционки начнут проверять легальность копии... Бороться с этим будут, но я помню, чем кончилась предыдущая компания за лицензирование. Все просто поставили себе корпоративную версию ХР, которая ничего не проверяет. Что-то я не уверен, что для висты будет такая корпоративная версия. А слетание крыши у лицензионной винды, причем легально купленной, я уже наблюдал: еле удалось тогда нужные файлы спасти. Т.е. проблема будет даже не в том, чтобы приобрести легальную копию (из-за недостатка финансов), а даже у тех, кто будет иметь такую легальную копию, будут проблемы из-за борьбы производителя с нелегалами. Например, повышенный и-нет траффик (системе же надо лезть в сеть для самоконтроля).

← →
ANTPro © (2006-10-22 11:32) [4]

> [0] AndreyRus (22.10.06 08:16)
> Я не знаю ни одного пользователя работающего с Linux

А на серваках что стоит? Не Windows же ...

← →
ANTPro © (2006-10-22 12:04) [5]

> [2] D[u]fa © (22.10.06 10:21)
> а это не фантастика? =)

А зачем тогда столько версий Висты?

← →
AndreyRus (2006-10-22 12:54) [6]

> А на серваках что стоит? Не Windows же ...

:) Раньше все серваки преимущественно были на UNIX, но сейчас уже часть на NT и их количество продолжает увеличиваться. Да и зачем на сервере KOL? CGI"ки писать? Так он для этого и не предназначен.

← →
[e]Bu$ter © (2006-10-22 13:15) [7]

> Все просто поставили себе корпоративную версию ХР, которая
> ничего не проверяет. Что-то я не уверен, что для висты будет такая
> корпоративная версия.

Всё правильно. Они официально объявляли, что корпоративных версий Висты не будет именно потому, что Windows XP Corporate Edition установлена почти у всех нелегальных пользвателей.

Т.ч. всё возможно...

← →
Vladimir Kladov (2006-10-22 14:23) [8]

конечно, ни о какой 100%-ной совместимости речь не идет. Но можно добиться 80%-ной совместимости. Все, что зависит от платформы, придется брать в скобки, и делать свой аналог. Но работа с GUI на самом деле мало чем отличается. Для нас важно, чтобы приложение могло запуститься, создать окна, работать, и чтобы синтаксис при этом по возможности не менялся.

Вот сейчас столкнулся с задачей: что делать с GetStartDir. То ли вообще от нее отказаться для linux"а, то ли дать какой-то безопасный и короткий аналог, по соглашениям. Например, не пытаться получить путь расположения самого приложения GetModuleExeName, а посмотреть, как обычно делают в unixe, где хранят конфиги для экзешников, и туда давать дорогу.

← →
Vladimir Kladov (2006-10-22 14:26) [9]

что значит не предназначена cgi писать? очень даже неплохо пишется. Правда от KOL в этом случае нужны только ф-ции не самого высокого уровня, GUI для CGI - это нонсенс.

← →
vampir_infernal (2006-10-22 16:58) [10]

> AndreyRus

Приятно познакомиться.
Теперь Вы знаете по крайней мере двоих человек, работающих в линуксе :)

← →
AndreyRus (2006-10-22 17:44) [11]

> когда Microsoft придумает способ предотвратить нелегальное
> использование копий своей оси

Это еще никому не удалось сделать. Ни одному из известных мне разработчиков программного обеспечения, даже с использованием аппаратных ключей.

> что значит не предназначена cgi писать? очень даже неплохо
> пишется. Правда от KOL в этом случае нужны только ф-ции
> не самого высокого уровня, GUI для CGI - это нонсенс.

О чем и речь. Обычно, если необходима кросплатформенность, то обычно используется "Free pascal" или "Virtual pascal" с дополнительными библиотеками облегчающими создание CGI.

← →
si (2006-10-22 18:28) [12]

Буду рад видеть порт KOL"a на Linux"овую платформу!

← →
Vga © (2006-10-22 20:59) [13]

Я тоже такой порт одобряю :)

← →
D[u]fa © (2006-10-22 21:03) [14]

эх.. КОЛ под линукс ето гуд(даже если и сам юзать не буду усеравно гуд), но хочеца сказать про винду) против лома нет приёма, тобишь сломают и висту и всё остальное....

← →
ANTPro © (2006-10-22 21:17) [15]

А если ReactOS подрастет до уровня Windows ?

← →
AndreyRus (2006-10-22 21:32) [16]

> А если ReactOS подрастет до уровня Windows ?

Вот-вот, как только Microsoft затянет гайки, в чем я очень сомневаюсь, то появятся альтернативные OS совместимые по API c Microsoft Windows. IMHO, если уж и делать порт, то WinCE. Вот уж где действительно KOL востребован.

← →
D[u]fa © (2006-10-22 23:27) [17]

ууу ReactOS врядли чето.... Пишут более 10 лет вроде как, а система еще падет при не удачном исп. обычного меню %\

← →
ANB © (2006-10-23 12:41) [18]

> Вот-вот, как только Microsoft затянет гайки

Все равно крякнут.
Помнится, обычно ломал 1С-ку ставя эмулятор хаспа. И тут мне один 1С-ник показал кряк прямо для экзешника. Он просто перестает хотеть ключ. У него были версии для 7.7 и 8.0. А уж 1С то нелегальным копированием старательно борется довольно давно.
Вывод - и висту крякнут.

← →
Курдль © (2006-10-23 12:45) [19]

> D[u]fa © (22.10.06 10:21) [2]
> >но когда Microsoft придумает способ предотвратить нелегальное
> использование копий своей оси
> а это не фантастика? =)

Я думаю, что в нашей стране сначала бы надо прибрать рассадники пиратской продукции типа "Горбушки", Савеловского или Митинского рынка.
А то вроде с пиратством боремся, а Windows покупаем за 80 р. на глазах у представителей закона с красивой витрины.

← →
Vaitek__ (2006-10-23 13:41) [20]

Ну и что. Будем в инете качать пиратки. EDonkey рулит!

← →
Vedun (2006-10-23 14:50) [21]

Кому из инета качать, а кому на Linux переходить из-за ограниченности траффика.

← →
Vaitek__ (2006-10-23 15:01) [22]

А Linux тоже качать же.

← →
ANB © (2006-10-23 15:05) [23]

> а Windows покупаем за 80 р

Хрен ты его на горбушке купишь за 80 р. И на митинском тоже.

← →
Zacho © (2006-10-23 15:28) [24]

Vedun (23.10.06 14:50) [21]
на Linux переходить из-за ограниченности траффика

Ой, насмешил. Знаешь, сколько тебе траффика понадобится после перехода на Linux ?
Ну, конечно, если тебя устраивает какой-нибудь древний дистрибутив, минимум софта, и отсутсвие обновлений...

← →
Ученик чародея © (2006-10-23 15:38) [25]

> Vedun (23.10.06 14:50) [21]
>
> Кому из инета качать, а кому на Linux переходить из-за ограниченности
> траффика.

У друга скачай. В том же Нью Йорк-е можно купить любую пиратку, конечно, не с красивой витрины.

← →
Gero © (2006-10-23 15:38) [26]

> [0] AndreyRus (22.10.06 08:16)

> но у него кроме Linux стоит MacOs, OS/2, BeOs

А MacOS где у него стоит?

← →
Ketmar © (2006-10-23 15:57) [27]

>[26] Gero(c) 23-Oct-2006, 15:38
>А MacOS где у него стоит?
ты точно хочешь об этом узнать? %-)

← →
Плохиш © (2006-10-23 16:04) [28]

> Gero © (23.10.06 15:38) [26]
> А MacOS где у него стоит?

Так эппл уже отказалась от моторолловских процессоров и перешли на интел :-) Помню времена, когда маколюбители с пеной у рта доказывали, что процессоры от моторолла - это круто, а интел - отстой и ширпотреб.

> [28] Плохиш © (23.10.06 16:04)

> Так эппл уже отказалась от моторолловских процессоров и
> перешли на интел

Да, помню, быш шум об этом, я и забыл уже.

> Плохиш © (23.10.06 16:04) [28]
>
> > Gero © (23.10.06 15:38) [26]
> > А MacOS где у него стоит?
>
Помню времена, когда маколюбители с
> пеной у рта доказывали, что процессоры от моторолла - это
> круто, а интел - отстой и ширпотреб.

Когда они доказывали это было правдой. Сейчас Ceil по производительности рвет интел как го$#о.

> Сейчас Ceil по производительности рвет интел как го$#о.

Я так понимаю, что он для начала макось разорвал. Вот ведь псина какая, злобная, сам не работает и другим не даёт :-))

← →
Ученик чародея. (2006-10-23 16:21) [32]

> Плохиш © (23.10.06 16:11) [31]
> > Сейчас Ceil по производительности рвет интел как го$#о.
> Я так понимаю, что он для начала макось разорвал. Вот ведь
> псина какая, злобная, сам не работает и другим не даёт :
> -))

А Макось как таковая и на Sun архитектуре работает, но официального порта от Apple конечно же нет.

Это винда только на x86, да и там глючит.

>[32] Ученик чародея. 23-Oct-2006, 16:21
>Это винда только на x86
а NT для Alpha?

> Ученик чародея. (23.10.06 16:21) [32]

> Это винда только на x86, да и там глючит.

Странно, у меня не глючили ни W95, ни все последующие и не глючит сейчас XP. Может я что не так делаю?

Windows форева!

> Zacho © (23.10.06 17:10) [35]
> Плохиш © (23.10.06 16:42) [34]
>
> Дык.. Ясно, что ты делаешь не так - ты не используешь Линух
> :)

Дык, пытался 8-O Там и понял, что такое глючит :-( С конца 1998 года пытался, ещё с suse 6.4.

Плохиш © (23.10.06 18:14) [37]

Ээээ... Ты просто не понимаешь правоверных линухоидов. В линухе могут быть только фичи ! А в вин - только баги ! Так что "венды" глючат всегда, а Линух глючить не может, если у тебя глючит Линух - значить ты ламер, а если у тебя не глючат винды - значит ты тем более ламер !

P.S. Извеняюсь, надеюсь эту шутку поймут правильно.

Уже 8 день сижу на Xubuntu Linux (привет iZEN"у :). Из впечатлений: легко нашёл все что мне требуется для моих скромных задач; радует то, что после скачивания очередной программы не требуется искать кряк на нее же. Из предыдущего следует, что с легкостью можно экспериментировать выбирая тот продукт, который подойдет тебе.

Сейчас компьютер используется в круглосуточном режиме: запущены MySQL, Apache с поисковиком по фтп-серверам локальной сети, сервер DirectConnect ну и как настольный компьютер. Кстати, должен отметить, что драйвер для принтера под Windows глючил гораздо больше чем под Linux (под ним он вообще работает без нареканий), а весил в 10-15 раз больше :)

К минусам можно отнести отсутствие полностью совместимого локального чата (приходится отвыкать) и полностью работоспособного клиента для DC-сети.

Ну а одной из причин того, что большинство здесь не могут перейти на Linux, является то, что они ведут разработку для Windows-платформы, как мне кажется. Для всех моих задач мне хватает Linux"а (а некоторые моменты реализуются гораздо меньшими телодвижениями).

Windows vs Linux Найти похожие ветки