Есть контакт!

← →
Ringo © (2006-09-29 18:39) [0]

Вот ссылка на повесть Карла Сагана американского специалиста по связи
с внеземными цивилизациями:
http://www.lib.ru/INOFANT/SAGAN/contact.txt
Если у инопланетян 17 пальцев, то как в 17-ричной системе будет выглядеть
простое число?
Советую всем прочитать.
А вот сегодняшние новости:
http://www.newsru.com/world/29sep2006/poslal.html

← →
Oldman © (2006-09-29 18:42) [1]

> как в 17-ричной системе будет выглядеть
> простое число?

Точно также - 3!
Бред сивой кобылы...
Что мы, системы счисления не изучали?

← →
TUser © (2006-09-29 18:56) [2]

1. ТРАНСЦЕНДЕНТНЫЕ ЧИСЛА

Числа эти хорошо известны в математике, например пи, е. Ничего необычного в них нет - просто числа, не являющиеся корнями определенных уравнений. Легко можно доказать, что они существуют, и что их в любом отрезке бесконечно много. Ничего таинственного и инопланетного нормальный человек в т.ч. не увидет. Ссылка - обычный "шамбалтологический" (в смысле - из альтернативной "науки") бред.

← →
TUser © (2006-09-29 18:59) [3]

Из черновиков. Может допишу скоро.

Можно поделить явления на две группы - подтвержденные и неподтвержденные. К первым относятся закон сохранения момента импульса, постоянство скорости света, вращение Земли вокруг Солнца, движение литосферных плит, законы Менделя, происхождение человека от обезъяны и генетическая роль нуклеиновых кислот. На каждое такое явление существует множество наблюдений, которые подтверждают их. И нет (или почти нет) наблюдений, которые нельзя сегодня объяснить с позиций нормальной, не альтернативной науки. К неподтвержденным явлениям стоит оннести существование меча Ильи Муромца, бессметрие Кащея, торсионные поля, передача мыслей на расстоянии, Чебурашку, визиты летающих тарелок, реинкарнацию, теорию Гари Селдона, хирургические операции без повреждения покровов тела и огнедышащих драконов. Принимая научный метод познания мира, мы верим подтвержденным явлениям. А куда деваться? Не будет же кто-то отрицать равенство углов падения и отражения луча света! А как быть с неподтвержденными явлениями? Тут есть несколько выходов - (1) во все поверить, включая Чебурашку (2) ни во что не верить (3) придумать критерий проверки. Научный подход - это метод 3. Подход, позволяющий отличить правду от вымысла или заблюждений в науке разработан. Выше я его кратко описал. Такой подход основан на наблюдениях, фактах и логике. Такой подход требует отказа от анализа таких явлений, как левитация, акт творения или землекопные технологии гномов. С точки зрения науки гномов не существует. С точки зрения "шамболтологов" это не так. Там существуют и торсионные поля, и атланты с лемурийцами, и гномы наверное тоже. Давайте представим себе явление, котогоро не существует. На самом деле не существует. Не важдо, что думает по этому поводу наука сегодны или завтра - но его нет в объективной реальности. Можно ли его описать на бумаге? Конечно! Придумать-то можно что угодно. В красивой обложке огромным тиражом. Законы природы - увы - не запрещают выдумывать распространять любой бред. И впредь увидев на прилавке книгу о том, что Земля круглая и покоится на трех китах (автор - академик каких-то своих наук, разумеется) - читатель может задать вопрос - а не вымысел ли это? Может обман или сознательное заблуждение? Авторы лженаучных теорий могли бы с успехом направить свой энтузиазм в область литературной фантастики. Ни у кого из нормальных людей (в том числе и ученых) не возникнет мысли ругать Лукьяненко за несоотвествие основным выводам физики, биологии и истории. Наоборот, очень даже интересные книги, эти Дозоры. Но читая их, я понимаю, что сумрак есть выдумка автора, как и Иные, магия и мох, который питается нашими эмоциями. Просто в литературе важен сюжет, а не научная правильность. Какой-нибудь Раскольников - суть такая же выдумка, как и сумрак. Но вот когда несостоявшийся Толкиен начинает выдавать свои произведения за реальность, настаивает на открытии каких-то новых законов и явлений, - тут мы скажем: "Нет, постойте, не надо нас обманывать". Почему я должен верить в телепатию, если я не верю в сумрак? Чем провинились Палантиры по сравнению с биополем? У меня совершенно одинаковые доказательства сущестовавния этих объектов - выдумка авторов. Но один автор считает свои творения просто красивой сказкой, а другой - непорядочный и бесчестный - научным открытием. Дети верят в существование Деда Мороза. Означает ли это, что такой дед существует? Те, кто отвечают на этот вопрос положительно, могут дальше верить в торсионные поля, атлантов и диагностику по фотографиям. Остальные могут задуматься над вопросом - чем Дед Мороз менее реален, чем влияние планет на судьбу человека?

← →
Ringo © (2006-09-29 19:16) [4]

2 TUser © (29.09.06 18:56) [2]

"Дети верят в существование Деда Мороза. Означает ли
это, что такой дед существует?"

Дед Мороз и иные цивилизации это разные вещи.
Или ты думаешь, что жизнь возможна только на Земле?

То, о чем пишет Саган особенно в первых главах повести,
это реальное описание международного проекта CETI. который
более или менее поддерживается американцами до сихпор.

← →
pasha_golub © (2006-09-29 19:51) [5]

> Дети верят в существование Деда Мороза. Означает ли это,
> что такой дед существует?

С точки зрения субъективной идеологии существует. Категоричность - тот же субъективизм.

← →
VirEx © (2006-09-29 19:54) [6]

> А куда деваться? Не будет же кто-то отрицать равенство углов
> падения и отражения луча света!

я отрицаю. это всё сон, проснитесь

← →
Ringo © (2006-09-29 19:57) [7]

> А куда деваться? Не будет же кто-то отрицать равенство углов
> падения и отражения луча света!

В некоторых средах эти углы не совпадают. Нелинейная оптика.

← →
TUser © (2006-09-29 20:03) [8]

> Дед Мороз и иные цивилизации это разные вещи. Или ты думаешь, что жизнь возможна только на Земле?

Я считаю, что надо или начать писать манускрипты по анатомии магистра Йоды (а вдруг он есть) или верить только тому, что реально доказано. Существование цивилизаций на других планетах безусловно возможно, даже возможно, что они умеют обходить запреты СТО, и много еще чего может быть - Вселенная большая. Но пока реальных оснований верить в летающие тарелки - не больше, чем в деда мороза. Ну не видели мы их не фиксировали, не летали - а значит и рассуждать не о чем. Поэтому, если ты веришь в посещение нашей планеты инопланетянами, то никаких оснований не просить подарков от Санты на сам знаешь что у тебя нет. Сиди и хныкай под елочкой. Удачи.

← →
Desdechado © (2006-09-29 20:18) [9]

"есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось нашим мудрецам..."
Если что-то не найдено или не доказано, это не означает что этого не существует. Это означает всего лишь, что оно может существовать, а может не существовать.

2 TUser © (29.09.06 20:03) [8]

"Поэтому, если ты веришь в посещение нашей планеты инопланетянами,
то никаких оснований не просить подарков от Санты на сам знаешь что у
тебя нет. "

Ни слова о том, что я верю в посещение нашей планеты инопланетянами
не было. Был разговор о удаленном контакте с иными цивилизациями.
Почему бы и нет? Ты повесть Сагана прочитай он гораздо умнее меня.
Там написано и про проблемы поиска когда временнык характеристики сигнала могут
не совпадать с нашими длительностями и про то как можно дещифровать сигнал.
Самое главное IMXO про то, что никто до сих пор не хотел установить контакт
с муравьями с помощью запахов. Или с птицами только пытались с дельфинами да
что толку? И про то какую информацию можно и нужно передавать в сигнале.
Так, чтобы ее сумели расшифровать и чтобы она была понятна даже самому
отличающемуся от нас разуму. Что это должна быть за информация?
Справка о твоей зарплате или иносказательно выраженная теорема Пифагора?
И поймем ли мы не изображение узнаваемого человека, а фотку разумного существа,
размазанного по площади 20 гектаров в виде нейронной сети? Вспомни Солярис
где мыслил океан.

> Ничего необычного в них нет - просто числа, не являющиеся
> корнями определенных уравнений.

Посмеялсо, спасыб...

> Посмеялсо, спасыб...

Почитай лучше повесть Сагана (с) - оно намного проще, чем узнавать, что такое т.ч., и иронизировать по этому поводу. :)

> Ringo © (29.09.06 20:55) [10]

Предъявите мне реальное докозательнство контакта - будем обсуждать. А без оного - мне больше нравится изучать генетику художника Тюбика, оно интереснее :)

> "Дети верят в существование Деда Мороза. Означает ли
> это, что такой дед существует?"

произведет ли шум упавшее в лесу дерево, если его никто не слышал?

А вообще курить надо меньше ) Тогда и контактов с внеземными цивилизациями не будет ))

[OFFTOP]
- я больше не буду есть грибы!
- почему?
- я им вчера обещал.
[/OFFTOP]

Есть контакт! Найти похожие ветки