Да, да. Провокация и баталии :) Amway

← →
Мефисто (2006-09-05 19:46) [0]

Привет всем!

Вобщем усть дела такова. Подсел один знакомый на распространение продукции от Amway. Косметика, да химия бытовая. Вобщем, предлогал сие чудом и мне занятся. Только, вот схема очень у этого Amway по принципу пирамида. Типа притащи за уши несколько и тебе откликнится финансами.

Вот, решил я сним баталии устроить. Он меня убеждает вступить в распростронители, а я его на оборот разубеждаю. По сие случаю, кто чего слышал про данную контору. Плюсы так сказать и минусы.

Кое, что что удалось самому пробить в инете. Народ как вроде говорит: Amway, имеет несколько единиц действительно хорошего продукта, все остальное ширпотреб по завышенной цене и можно найти аналоги по меньшейй цене и качеством не хуже.

Пытался донести до товарища, что кормятся скорее всего самые приблежонные к пирамидке. Чтобы действительно начать получать прибыль, нужно там достич некоего процента(статуса). Только до этого статуса наверно их продукции надо купить немерянно!

Т.к. сие организация зародилась в USA. Очень бы хотелось услышать как там слухи о Amway в USA от Алекса Кошина и Мазута берегового :)
В инете мелькала инфа, что американцы уже стреляются от распространителей Amway.

Вот, мнение скептиков по сие поводу:
http://skepdic.com/amway.html

Вобщем, собираю информацию народную. У кого как на слуху или личном опыте? Только очень желательные аргументированные ответы. Чтобы было чем подкрепить. Amway напирает, что продукция экологически чистая из натуральных продуктов. Я вот не представляю чистящие средства без химии! А знакомый утверждает, все натуральное! Вот пытаюсь найти хим состав их продуктов или заключения экспертов. Пока инфы мало находится или размывчатая и не внушает особого доверия.

← →
Правильный Вася (2006-09-05 19:51) [1]

> продукция экологически чистая из натуральных продуктов
Полиэтилентоже из натуральной нефти-газа делают. Как и 90% остальнйо химии.

← →
vrem (2006-09-05 19:52) [2]

Зомби Мефисто! тебя обработали! :)

← →
Юрий © (2006-09-05 20:09) [3]

Недавно ссылочку давали на книжку "Как зовут вашего бога? Великие аферы XX века":
http://fictionbook.ru/ru/author/golubickiyi_sergeyi/kak_zovut_vashego_boga_velikie_aferiy_xx_veka/

Есть там и про Амвей ("Амвей – внук Ваала").

← →
Мефисто (2006-09-05 20:26) [4]

> vrem (05.09.06 19:52) [2]

Наоборот, друго-го надо раззомбировать! Вот инфу и собираю :) Сбор такого компромата давольно интересное занятие, несколько интересностей для себя уже открыл :)

Чудо стиральный порошок:
http://skyfamily.ru/idea/6/164_1.htm

Жалко инфы мало хорошо аргументированной находится :( Восновном выкрики в стиле Windows vs Linux. Хотелосьбы найти качественную инфу с арнументированными ответами.

← →
Мефисто (2006-09-05 20:35) [5]

Кстати как удалось вытянуть из своего знакомого. Денежного %-го вознаграждения он не получает. А получает %-ю скидку на приобретение ихнего товара. :) Чего-то заявленное ихнее, не совсем состыкуется с действительным. А знакомый утверждает, что иметь ему процентную скидку выгодно. Только я еще не переварил как!? Также утверждает, что если достигнет там какогодо брельатного или алмазного уровня Amway за вербовку голов, ему Amway пожизненно будет некую сумму отсегивать. Типа пассивный доход и в будующем прибавка к пенсии. Тоже пока это аферу перевариваю. Что-то тут не то, что-то тут не чисто :)

Это ж-ж-ж-ж-ж не спроста!
Вини Пух (с)

← →
tesseract © (2006-09-05 20:48) [6]

> [5] Мефисто (05.09.06 20:35)

Я сейчяс заказ на ПО получил от конторы типа Amway :-)
Он первый такой, но не единственный.

← →
Другой © (2006-09-05 20:48) [7]

Автору. Да Вы не парьтесь, главное чтоб прибыль у него была. Сейчас все нам что-то впаривают. Хотя я против этого впаривания! :)

← →
isasa © (2006-09-05 20:50) [8]

Пожизненный эцих без гвоздей ...

← →
Дураг (2006-09-05 20:57) [9]

> Мефисто (05.09.06 20:35) [5]

У меня одноклассник распространяет продукцию Dr. Nona, типа лекарства от рака, старости, всех болезней... За 4 года с нуля достиг довольно неплохого дохода, которым не побрезговали бы самые элитные московские Мастера Делфи.

Вывод - легких денег не будет, но работая!!! зарабатывать можно.

А по поводу скидки - ты покупаешь продукцию по определенной цене, продаешь по какой сможешь, тоесть маржа твоя.

Для активных работников рекламные буклеты и периодическое обучение технике прикладного НЛП за счет кампании.

ЗЫ
Голые факты и наблюдения.

← →
Мефисто (2006-09-05 21:28) [10]

Другой © (05.09.06 20:48) [7]

Ну если хорошо убеждалка для впаривания работает, то скорее всего может и получит некую прибыль.

Но он больше на это надеятся:
что если достигнет там какогодо брельатного или алмазного уровня Amway за вербовку голов, ему Amway пожизненно будет некую сумму отсегивать.

Дураг (05.09.06 20:57) [9]

1. Я так понимаю, твой однокласник этим не 2-4 часа занимается после работы. Типа как пиарит Amway, объедени раоту и наш бизнес, или вообще на нас пахай.

2. Если по принципу пирамиды Amway, как минимум наверно со своим пиаром ко всем родственикам и знакомым не поразу бегал? :) Головы то надо вербовать и продукт впарить...

← →
Мефисто (2006-09-05 22:06) [11]

> Юрий © (05.09.06 20:09) [3]

Класс! Именно в таком духе и промыты мозги у моего знакомого! Слово в слово как в книге. Будем лечить :)

← →
Некто © (2006-09-05 22:31) [12]

Я тут пару месяцев назад постил про Меридиан... Знакомая туды сунулась, никак не мог отговорить. Вот терь думаю, нашла ли она там свои золотые горы.

← →
Германн © (2006-09-05 22:42) [13]

> Типа притащи за уши несколько и тебе откликнится финансами.
>

> организация зародилась в USA

Такой тип торговли, действительно зародился в Штатах. Называется MLM. В принципе - нормальный тип. Но у нас очень многое зависит от степени честности организаторов.

← →
tesseract © (2006-09-05 22:46) [14]

> [13] Германн © (05.09.06 22:42)

Коммивояжёрством обзываеться.

← →
Германн © (2006-09-05 22:50) [15]

> > [13] Германн © (05.09.06 22:42)
>
>
> Коммивояжёрством обзываеться.
>

Нет. Это принцип замены дорогостоящей рекламы на банальные советы домохозяек своим соседкам и подругам. Но в оригинале никто этим домохозяйкам золотых гор не обещал. Просто несколько баксов по-сути ни за что.

← →
Мефисто (2006-09-05 23:10) [16]

> Германн © (05.09.06 22:42) [13]

За бугром может это и нормально. Только чего-то шибко много негатива в инете про этот Amway. Если например сравнивать с брендами которые по ящику рекламируется, то про них негатива в инете найти конечно можно. Но по сравнению с Amway, у брендов, что по ящику рекламируют - негатива, так сказать - капля в море.

То ли народ так реагирует на не рекламируемые бренды? То ли в России маркетинг Amway такой "дружелюбный"?

← →
tesseract © (2006-09-05 23:18) [17]

> [16] Мефисто (05.09.06 23:10)

Вам сюда :

> [3] Юрий © (05.09.06 20:09)

Хотя бы про Amway почитаете, насколько он осатанел всей Америке :-)

← →
Мефисто (2006-09-05 23:48) [18]

tesseract © (05.09.06 23:18) [17]

Дык, прочитал уже:
Мефисто (05.09.06 22:06) [11]

Еще отыскал интересное обсуждение:
http://www2.amit.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=1724&page=314
Особенно топик: # 17 Дата: 15 08 2006 18:27:18 Цитата

Чего-то, тайды с ариэлем так не хаят... :)

← →
Мефисто (2006-09-05 23:52) [19]

tesseract © (05.09.06 23:18) [17]

Встетаки по возможности очень хотелось бы услышать товарищей, что по ближе к головной конторе живут. Кошин и Мазут Береговой, вы где? ;)

← →
Германн © (2006-09-06 00:18) [20]

> > Германн © (05.09.06 22:42) [13]
>
>
> За бугром может это и нормально. Только чего-то шибко много
> негатива в инете про этот Amway. Если например сравнивать
> с брендами которые по ящику рекламируется, то про них негатива
> в инете найти конечно можно. Но по сравнению с Amway, у
> брендов, что по ящику рекламируют - негатива, так сказать
> - капля в море.

Ну во-первых, сравнивать MLM-бизнес с брендами которые по ящику рекламируется просто не правильно. Это две большие разницы! Или ты про качество товаров? (Я не знаю чего они продают. Мне это неинтересно).
Во-вторых, как я уже упоминал, технология MLM изначально рассчитывалась на определёныые слои населения, типа уже мною упомянутых домохозяек среднего класса. В Штатах таковые имеются в количествах достаточных для того, чтобы все имели то, что они хотят. Владельцы MLM-фирм достаточно большие доходы, домохозяйки - сэкономленные лесяток другой баксов ежемесячно, которые они могут без ущерба для семейного бюджета потратить на свои прихоти.
А у нас таких слоёв населения просто нет! Поэтому и нет нормального применения этой технологии. Зато есть немерянное количество дураков, которые мечтают о бесплатном сыре. Их и завлекают обещанием золотых гор в подобных фирмах:
Сетевой маркетинг является идеальным инструментом для каждого человека, желающего существенно увеличить свои доходы. Цитата взята из статьи о MLM бизнесе http://www.my-mlm.ru/article.1.1.html
В той же статье приводится и "отличие" MLM от пирамид. Только вот не говорится, что существенный доход по-определению может получить только узкая группа лиц, стоявшая у истоков данного начинания. А для всех прочих - ХЕРбалайф.

← →
Германн © (2006-09-06 00:20) [21]

> Мефисто (05.09.06 23:52) [19]

И не надо обзывать Алекса. Он ведь и обидится может. :-)

← →
Мефисто (2006-09-06 00:33) [22]

Германн © (06.09.06 00:20) [21]

Ну это я не со зла, не со зла :)

← →
Германн © (2006-09-06 01:41) [23]

> Мефисто (06.09.06 00:33) [22]
>
> Германн © (06.09.06 00:20) [21]
>
> Ну это я не со зла, не со зла :)
>

Кто бы в этом сомневался, но только не я. :-)
Пойми только:Германн © (06.09.06 00:18) [20]
Какой при этом смысл спрашивать наших "забугорных" коллег? Тем более, что они могут и ничего не знать о MLM!

← →
Petr V. Abramov © (2006-09-06 02:01) [24]

прекрасно MLM применяется и в святой IT-сфере. 1Ц - нагляднейший пример, и если это называется "партнерские программы" (зависящие от оборота, а именно он затавляет вкладывать деньги в "отраслевые решения") - то суть не меняется. А уж как продают Большие Люди типа MS с ораклом - не могу знать, не на виду это

← →
Германн © (2006-09-06 02:03) [25]

> Petr V. Abramov © (06.09.06 02:01) [24]
>
> прекрасно MLM применяется и в святой IT-сфере. 1Ц - нагляднейший
> пример, и если это называется "партнерские программы" (зависящие
> от оборота, а именно он затавляет вкладывать деньги в "отраслевые
> решения") - то суть не меняется. А уж как продают Большие
> Люди типа MS с ораклом - не могу знать, не на виду это
>

А причём тут MLM?

← →
Petr V. Abramov © (2006-09-06 02:06) [26]

а притом, что (у 1С) идея та же - скидки за объем и куча по пирамиде дилеров

← →
Германн © (2006-09-06 02:22) [27]

> Petr V. Abramov © (06.09.06 02:06) [26]
>
> а притом, что (у 1С) идея та же - скидки за объем и куча
> по пирамиде дилеров
>

Это, конечно, похоже, но это нечто другое, чем MLM! А роднит их наша почва!
Но разница больше чем сходство!

← →
Petr V. Abramov © (2006-09-06 03:07) [28]

> Это, конечно, похоже, но это нечто другое, чем MLM! А роднит их наша почва!
> Но разница больше чем сходство!
ну да, домохозяки и БИЗНЕС - разные вещи. ЕСли Вы согласны, то дискуссию прекращаем по причине несогласия в аксиомах (которые, как известно, есть УСТАВ :)))

> ну да, домохозяки и БИЗНЕС - разные вещи. ЕСли Вы согласны,
> то дискуссию прекращаем по причине несогласия в аксиомах

Я согласен. Но не пойму, почему именно в этом случае стоит прекратить дискуссию "по причине несогласия в аксиомах"? :-) :-(
Петя! Может перенесём выяснения на завтра? А то я затрудняюсь в осмыслении терминов типа "домохозяки"! Да и не только. :-(

Не трож книжку "Как зовут вашего бога"! Это ж Голубицкий написал!

← →
Мефисто (2006-09-06 09:15) [31]

Есть у нас знакомая - небольшой, но начальник (или как там у них), в амвее (американский путь расшифровывается). Так вот затянула она нас с женой на "лекцию" ихнюю. Обратить пытались.
Расчитано на простаков. Но ничего страшного я у них не нашел. Просто маркетинговый ход - соорудить нечто вроде пирамиды по распостранению с сектантским (по форме) уклоном, что бы члены чувствовали нечто вроде исключительности из-за своей сопричастности.
Предлагают продукты вроде действительно неплохие, но дорогие - раз в 5-10 дороже аналогов. Но они уверяют, что у них все концентрированное, т.е. соотношение конечный объем/цена у них лучше. Может это и так, но мне сомнительно это. Купили зубную пасту - 160 рублей (вроде). Пользовались тюбиком месяцев 4-5 втроем. Средство для мытья всего (около 200р) - больше полугода посуду мыли им и всякие пятна выводили. Средство "Печка" для очистки сильных загрязнений - старую черноту на посуде/плите очищает хорошо.
Какого-то сильного супер качества я не заметил - хотя неплохие продукты.

Мое отношение - хотят играться в касту - пусть играются. Ничего плохого они не делают. Хотя естественно гребут те кто в основании пирамиды. Так это нормально.

Если это пирамида, то все пирамиды опровергаются одним и тем же способом. Когда человека туда заманивают, ему говорят: "Вот смотри - допустим, каждую неделю ты приводишь 2-х человек, потом каждый из них каждую неделю приводит еще 2-х и т.д. С каждого приведенного ты имеешь столько-то, через полгода твой доход составит вот столько-то, а через год ты покупаешь яхту".

Говоришь этому человеку: "ОК, давай им поверим и допустим, что все именно так, как они утверждают. Но ты в школе учился? Геометрическую прогрессию проходил? Формулу для ее суммы заешь? Вот и давай сосчитаем - если все так, как они говорят, то сколько народу окажется в пирамиде через полгода?".

Далее идет простая арифметика - и выясняется, что если бы все было именно так, как ему обещают, то через полгода численность пирамиды превысила бы все население Земли, включая грудных младенцев и носителей набедренных повязок из труднодоступных районов Африки. А "завлекатели", тем не менее, утверждают, что их их фирма работает уже 5 лет и все идет тип-топ.

Сопоставив все это, человек, если он не полный идиот, начинает понимать, что что-то тут не так. А по здравом раздумьи даже начинает понимать, что именно тут не так и почему. Это и есть "лекарство от пирамид".

Если он не полный идиот, конечно. Ну а если полный - тогда уже ничего не поможет. От идиотизма лекарств нет.

> Наоборот, друго-го надо раззомбировать!

Нет надо... Все обычно само проходит со временем.
Я своих друзей даже и не пытался раззомбировать.
Выложил им свои мысли по поводу этого всего, а раззомбированием заниматься не собираюсь..

Вот одна из мыслей: касается этой пожизненной пенсии, или как они там ее называют "Авторское вознаграждение"

>... что если достигнет там какогодо брельатного
> или алмазного уровня Amway за вербовку голов, ему Amway
> пожизненно будет некую сумму отсегивать. Типа пассивный
> доход и в будующем прибавка к пенсии.

Вобщем это все с математической точки зрения противоречит закону сохранения денег. Ламерам - сколько не проказывай на этот ихний "прокол" - все равно не понимают, надеюсь что программисты поймут.
Но чтобы понять нужно либо почитать про все ихние проценты, либо послушать зомбирующих (для последнего случая желательно не быть склонным к воздействию зомбирования) . :-)

← →
Мефисто (2006-09-06 10:14) [35]

> Германн © (06.09.06 01:41) [23]

> Какой при этом смысл спрашивать наших "забугорных" коллег?
> Тем более, что они могут и ничего не знать о MLM!

Не спорю, так, может чего у наших коллег на слуху есть... :)

Юрий Зотов © (06.09.06 09:43) [33]

Вот подобное пытался донести. Что, работать на них надо не 2-4 часика после онсновной работы, а все время может превратиться в постоянную вербовку новых голов.

SergP © (06.09.06 09:45) [34]

> Выложил им свои мысли по поводу этого всего, а раззомбированием
> заниматься не собираюсь..

Сделал нечто подобное. Сделал подборку небольшого материала. Пускай почитает :)

> Вобщем это все с математической точки зрения противоречит
> закону сохранения денег. Ламерам - сколько не проказывай
> на этот ихний "прокол" - все равно не понимают, надеюсь
> что программисты поймут.

Во-во, брилянты по их пирамиде якобы множатся, следовательно выплаты увеличчивваются. Но, вот чудо. Цена на их уникальный продукт, всее время такая низкая... В чекм выгода?

> Но чтобы понять нужно либо почитать про все ихние проценты,
> либо послушать зомбирующих (для последнего случая желательно
> не быть склонным к воздействию зомбирования) . :-)

Приглашает, но меня жаба на 900 руб давит :)

← →
rmnd (2006-09-06 10:27) [36]

И сюда пробрался вездесущий "американский вэй" :)

>Sergey13 © (06.09.06 09:36) [32]

...Мое отношение - хотят играться в касту - пусть играются. Ничего плохого они не делают...

Эмвеевские квартирные междусобойчики имеют окрас сектанства с их культом товаров и культом денег. Ничего плохого в этом не видно, если смотришь стороны, когда это не касается тебя лично. Но когда в это вовлекается близкий или знакомый тебе человек, то постепенно меняется твое отношение к этому "бизнесу".

По личным наблюдениям, человек подверженный влиянию или сект, или подобных МЛМ-структур, однажды потерпев неудачу, находит другую подобную структуру, где ему внушается, что имменно здесь истина.

Алексей Сериков на своей страничке (в разделе АнтиМЛМ) http://avs.duma.midural.ru/ekata/mlm/index.html всесторонне рассматривает сетевой маркетинг и "бизнес" amway в частности.

> [36] rmnd (06.09.06 10:27)

Когда близкий человек вовлекается во что угодно с неимоверным усердием - уже плохо, ИМХО. Даже если он упирается в, например, здоровый образ жизни и начинает только об этом и думать и говорить. Мне таких жалко почему то, хотя они может и счастливы.
Я не тщу себя надеждой осчастливить или образумить все человечество. Нравится сходить с ума - пусть сходят, лишь бы меня не трогали. А религия это, реп или продажа бытовой химии, дело десятое. Такие люди всегда были и всегда будут.

> [32] Sergey13 © (06.09.06 09:36)

Аналогичная ситуация. Нас с женой года 3 назад тоже знакомые пригласили на прочистку мозгов. Мы послушали и про себя их послали. Отговаривать никого не стали. Это бесполезно. Человек должен сам прочувствовать "прибыльность". Ну и что? Через год они вроде этим еще занимались, но с другими об успехах своего "бизнеса" говорить уже не хотели. По их кислым физиономиям было и так все ясно. А покупать я у них ничего не стал.

← →
SergP. (2006-09-06 11:10) [39]

> Приглашает, но меня жаба на 900 руб давит :)

Ух ты... У Вас зомбирование платное?
Или это семинар?

← →
Мефисто (2006-09-06 11:32) [40]

> SergP. (06.09.06 11:10) [39]

Т.к. там еще не бывал. Афицально - это сименар. По мнению народа в сети - семинар-зомбирование :)

Да, да. Провокация и баталии :) Amway - че за зверь? Найти похожие ветки