Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.09.24;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Да, да. Провокация и баталии :) Amway - че за зверь?   Найти похожие ветки 

 
Мефисто   (2006-09-05 19:46) [0]

Привет всем!

Вобщем усть дела такова. Подсел один знакомый на распространение продукции от Amway. Косметика, да химия бытовая. Вобщем, предлогал сие чудом и мне занятся. Только, вот схема очень у этого Amway по принципу пирамида. Типа притащи за уши несколько и тебе откликнится финансами.

Вот, решил я сним баталии устроить. Он меня убеждает вступить в распростронители, а я его на оборот разубеждаю. По сие случаю, кто чего слышал про данную контору. Плюсы так сказать и минусы.

Кое, что что удалось самому пробить в инете. Народ как вроде говорит: Amway, имеет несколько единиц действительно хорошего продукта, все остальное ширпотреб по завышенной цене и можно найти аналоги по меньшейй цене и качеством не хуже.

Пытался донести до товарища, что кормятся скорее всего самые приблежонные к пирамидке. Чтобы действительно начать получать прибыль, нужно там достич некоего процента(статуса). Только до этого статуса наверно их продукции надо купить немерянно!

Т.к. сие организация зародилась в USA. Очень бы хотелось услышать как там слухи о Amway в USA от Алекса Кошина и Мазута берегового :)
В инете мелькала инфа, что американцы уже стреляются от распространителей Amway.

Вот, мнение скептиков по сие поводу:
http://skepdic.com/amway.html

Вобщем, собираю информацию народную. У кого как на слуху или личном опыте? Только очень желательные аргументированные ответы. Чтобы было чем подкрепить. Amway напирает, что продукция экологически чистая из натуральных продуктов. Я вот не представляю чистящие средства без химии! А знакомый утверждает, все натуральное! Вот пытаюсь найти хим состав их продуктов или заключения экспертов. Пока инфы мало находится или размывчатая и не внушает особого доверия.


 
Правильный Вася   (2006-09-05 19:51) [1]

>  продукция экологически чистая из натуральных продуктов
Полиэтилентоже из натуральной нефти-газа делают. Как и 90% остальнйо химии.


 
vrem   (2006-09-05 19:52) [2]

Зомби Мефисто! тебя обработали! :)


 
Юрий ©   (2006-09-05 20:09) [3]

Недавно ссылочку давали на книжку "Как зовут вашего бога? Великие аферы XX века":
http://fictionbook.ru/ru/author/golubickiyi_sergeyi/kak_zovut_vashego_boga_velikie_aferiy_xx_veka/

Есть там и про Амвей ("Амвей – внук Ваала").


 
Мефисто   (2006-09-05 20:26) [4]


> vrem   (05.09.06 19:52) [2]


Наоборот, друго-го надо раззомбировать! Вот инфу и собираю :) Сбор такого компромата давольно интересное занятие, несколько интересностей для себя уже открыл :)

Чудо стиральный порошок:
http://skyfamily.ru/idea/6/164_1.htm

Жалко инфы мало хорошо аргументированной находится :( Восновном выкрики в стиле Windows vs Linux. Хотелосьбы найти качественную инфу с арнументированными ответами.


 
Мефисто   (2006-09-05 20:35) [5]

Кстати как удалось вытянуть из своего знакомого. Денежного %-го вознаграждения он не получает. А получает %-ю скидку на приобретение ихнего товара. :) Чего-то заявленное ихнее, не совсем состыкуется с действительным. А знакомый утверждает, что иметь ему процентную скидку выгодно. Только я еще не переварил как!? Также утверждает, что если достигнет там какогодо брельатного или алмазного уровня Amway за вербовку голов, ему Amway пожизненно будет некую сумму отсегивать. Типа пассивный доход и в будующем прибавка к пенсии. Тоже пока это аферу перевариваю. Что-то тут не то, что-то тут не чисто  :)

Это ж-ж-ж-ж-ж не спроста!
Вини Пух (с)


 
tesseract ©   (2006-09-05 20:48) [6]

> [5] Мефисто   (05.09.06 20:35)


Я сейчяс заказ на ПО получил от конторы типа Amway :-)
Он первый такой, но не единственный.


 
Другой ©   (2006-09-05 20:48) [7]

Автору. Да Вы не парьтесь, главное чтоб прибыль у него была. Сейчас все нам  что-то впаривают. Хотя я против этого впаривания! :)


 
isasa ©   (2006-09-05 20:50) [8]

Пожизненный эцих без гвоздей ...


 
Дураг   (2006-09-05 20:57) [9]


> Мефисто   (05.09.06 20:35) [5]


У меня одноклассник распространяет продукцию Dr. Nona, типа лекарства от рака, старости, всех болезней... За 4 года с нуля достиг довольно неплохого дохода, которым не побрезговали бы самые элитные московские Мастера Делфи.

Вывод - легких денег не будет, но работая!!! зарабатывать можно.

А по поводу скидки - ты покупаешь продукцию по определенной цене, продаешь по какой сможешь, тоесть маржа твоя.

Для активных работников рекламные буклеты и периодическое обучение технике прикладного НЛП за счет кампании.

ЗЫ
Голые факты и наблюдения.


 
Мефисто   (2006-09-05 21:28) [10]

Другой  ©   (05.09.06 20:48) [7]

Ну если хорошо убеждалка для впаривания работает, то скорее всего может и получит некую прибыль.

Но он больше на это надеятся:
что если достигнет там какогодо брельатного или алмазного уровня Amway за вербовку голов, ему Amway пожизненно будет некую сумму отсегивать.

Дураг    (05.09.06 20:57) [9]

1. Я так понимаю, твой однокласник этим не 2-4 часа занимается после работы. Типа как пиарит Amway, объедени раоту и наш бизнес, или вообще на нас пахай.

2. Если по принципу пирамиды Amway, как минимум наверно со своим пиаром ко всем родственикам и знакомым не поразу бегал? :) Головы то надо вербовать и продукт впарить...


 
Мефисто   (2006-09-05 22:06) [11]


> Юрий ©   (05.09.06 20:09) [3]


Класс! Именно в таком духе и промыты мозги у моего знакомого! Слово в слово как в книге. Будем лечить :)


 
Некто ©   (2006-09-05 22:31) [12]

Я тут пару месяцев назад постил про Меридиан... Знакомая туды сунулась, никак не мог отговорить. Вот терь думаю, нашла ли она там свои золотые горы.


 
Германн ©   (2006-09-05 22:42) [13]


> Типа притащи за уши несколько и тебе откликнится финансами.
>  


> организация зародилась в USA

Такой тип торговли, действительно зародился в Штатах. Называется MLM. В принципе - нормальный тип. Но у нас очень многое зависит от степени честности организаторов.


 
tesseract ©   (2006-09-05 22:46) [14]

> [13] Германн ©   (05.09.06 22:42)


Коммивояжёрством обзываеться.


 
Германн ©   (2006-09-05 22:50) [15]


> > [13] Германн ©   (05.09.06 22:42)
>
>
> Коммивояжёрством обзываеться.
>

Нет. Это принцип замены дорогостоящей рекламы на банальные советы домохозяек своим соседкам и подругам. Но в оригинале никто этим домохозяйкам золотых гор не обещал. Просто несколько баксов по-сути ни за что.


 
Мефисто   (2006-09-05 23:10) [16]


> Германн ©   (05.09.06 22:42) [13]


За бугром может это и нормально. Только чего-то шибко много негатива в инете про этот Amway. Если например сравнивать с брендами которые по ящику рекламируется, то про них негатива в инете найти конечно можно. Но по сравнению с Amway, у брендов, что по ящику рекламируют - негатива, так сказать - капля в море.

То ли народ так реагирует на не рекламируемые бренды? То ли в России маркетинг Amway такой "дружелюбный"?


 
tesseract ©   (2006-09-05 23:18) [17]

> [16] Мефисто   (05.09.06 23:10)

Вам сюда :


> [3] Юрий ©   (05.09.06 20:09)


Хотя бы про Amway почитаете, насколько он осатанел всей Америке :-)


 
Мефисто   (2006-09-05 23:48) [18]

tesseract  ©   (05.09.06 23:18) [17]

Дык, прочитал уже:
Мефисто    (05.09.06 22:06) [11]

Еще отыскал интересное обсуждение:
http://www2.amit.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=1724&page=314
Особенно топик: # 17 Дата: 15 08 2006 18:27:18 Цитата

Чего-то, тайды с ариэлем так не хаят... :)


 
Мефисто   (2006-09-05 23:52) [19]

tesseract  ©   (05.09.06 23:18) [17]

Встетаки по возможности очень хотелось бы услышать товарищей, что по ближе к головной конторе живут. Кошин и Мазут Береговой, вы где? ;)


 
Германн ©   (2006-09-06 00:18) [20]


> > Германн ©   (05.09.06 22:42) [13]
>
>
> За бугром может это и нормально. Только чего-то шибко много
> негатива в инете про этот Amway. Если например сравнивать
> с брендами которые по ящику рекламируется, то про них негатива
> в инете найти конечно можно. Но по сравнению с Amway, у
> брендов, что по ящику рекламируют - негатива, так сказать
> - капля в море.

Ну во-первых, сравнивать MLM-бизнес с брендами которые по ящику рекламируется просто не правильно. Это две большие разницы! Или ты про качество товаров? (Я не знаю чего они продают. Мне это неинтересно).
Во-вторых, как я уже упоминал, технология MLM изначально рассчитывалась на определёныые слои населения, типа уже мною упомянутых домохозяек среднего класса. В Штатах таковые имеются в количествах достаточных для того, чтобы все имели то, что они хотят. Владельцы MLM-фирм достаточно большие доходы, домохозяйки - сэкономленные лесяток другой баксов ежемесячно, которые они могут без ущерба для семейного бюджета потратить на свои прихоти.
А у нас таких слоёв населения просто нет! Поэтому и нет нормального применения этой технологии. Зато есть немерянное количество дураков, которые мечтают о бесплатном сыре. Их и завлекают обещанием золотых гор в подобных фирмах:
Сетевой маркетинг является идеальным инструментом для каждого человека, желающего существенно увеличить свои доходы. Цитата взята из статьи о MLM бизнесе http://www.my-mlm.ru/article.1.1.html
В той же статье приводится и "отличие" MLM от пирамид. Только вот не говорится, что существенный доход по-определению может получить только узкая группа лиц, стоявшая у истоков данного начинания. А для всех прочих - ХЕРбалайф.


 
Германн ©   (2006-09-06 00:20) [21]


> Мефисто   (05.09.06 23:52) [19]

И не надо обзывать Алекса. Он ведь и обидится может. :-)


 
Мефисто   (2006-09-06 00:33) [22]

Германн  ©   (06.09.06 00:20) [21]

Ну это я не со зла, не со зла :)


 
Германн ©   (2006-09-06 01:41) [23]


> Мефисто   (06.09.06 00:33) [22]
>
> Германн  ©   (06.09.06 00:20) [21]
>
> Ну это я не со зла, не со зла :)
>

Кто бы в этом сомневался, но только не я. :-)
Пойми только:Германн ©   (06.09.06 00:18) [20]
Какой при этом смысл спрашивать наших "забугорных" коллег? Тем более, что они могут и ничего не знать о MLM!


 
Petr V. Abramov ©   (2006-09-06 02:01) [24]

прекрасно MLM применяется и в святой IT-сфере. 1Ц - нагляднейший пример, и если это называется "партнерские программы" (зависящие от оборота, а именно он затавляет вкладывать деньги в "отраслевые решения") - то суть не меняется. А уж как продают Большие Люди типа MS с ораклом - не могу знать, не на виду это


 
Германн ©   (2006-09-06 02:03) [25]


> Petr V. Abramov ©   (06.09.06 02:01) [24]
>
> прекрасно MLM применяется и в святой IT-сфере. 1Ц - нагляднейший
> пример, и если это называется "партнерские программы" (зависящие
> от оборота, а именно он затавляет вкладывать деньги в "отраслевые
> решения") - то суть не меняется. А уж как продают Большие
> Люди типа MS с ораклом - не могу знать, не на виду это
>

А причём тут MLM?


 
Petr V. Abramov ©   (2006-09-06 02:06) [26]

а притом, что (у 1С)  идея та же - скидки за объем  и куча по пирамиде дилеров


 
Германн ©   (2006-09-06 02:22) [27]


> Petr V. Abramov ©   (06.09.06 02:06) [26]
>
> а притом, что (у 1С)  идея та же - скидки за объем  и куча
> по пирамиде дилеров
>

Это, конечно, похоже, но это нечто другое, чем MLM! А роднит их наша почва!
Но разница больше чем сходство!


 
Petr V. Abramov ©   (2006-09-06 03:07) [28]

> Это, конечно, похоже, но это нечто другое, чем MLM! А роднит их наша почва!
> Но разница больше чем сходство!
 ну да, домохозяки и БИЗНЕС - разные вещи. ЕСли Вы согласны, то дискуссию прекращаем по причине несогласия в аксиомах (которые, как известно, есть УСТАВ :)))


 
Германн ©   (2006-09-06 03:15) [29]


>  ну да, домохозяки и БИЗНЕС - разные вещи. ЕСли Вы согласны,
>  то дискуссию прекращаем по причине несогласия в аксиомах

Я согласен. Но не пойму, почему именно в этом случае стоит прекратить дискуссию "по причине несогласия в аксиомах"? :-)  :-(
Петя! Может перенесём выяснения на завтра? А то я затрудняюсь в осмыслении терминов типа "домохозяки"! Да и не только. :-(


 
Pazitron_Brain ©   (2006-09-06 08:29) [30]

Не трож книжку "Как зовут вашего бога"! Это ж Голубицкий написал!


 
Мефисто   (2006-09-06 09:15) [31]


> Pazitron_Brain ©   (06.09.06 08:29) [30]


Что, такой страшный тип?


 
Sergey13 ©   (2006-09-06 09:36) [32]

Есть у нас знакомая - небольшой, но начальник (или как там у них), в амвее (американский путь расшифровывается). Так вот затянула она нас с женой на "лекцию" ихнюю. Обратить пытались.
Расчитано на простаков. Но ничего страшного я у них не нашел. Просто маркетинговый ход - соорудить нечто вроде пирамиды по распостранению с сектантским (по форме) уклоном, что бы члены чувствовали нечто вроде исключительности из-за своей сопричастности.
Предлагают продукты вроде действительно неплохие, но дорогие - раз в 5-10 дороже аналогов. Но они уверяют, что у них все концентрированное, т.е. соотношение конечный объем/цена у них лучше. Может это и так, но мне сомнительно это. Купили зубную пасту - 160 рублей (вроде). Пользовались тюбиком месяцев 4-5 втроем. Средство для мытья всего (около 200р) - больше полугода посуду мыли им и всякие пятна выводили. Средство "Печка" для очистки сильных загрязнений - старую черноту на посуде/плите очищает хорошо.
Какого-то сильного супер качества я не заметил - хотя неплохие продукты.

Мое отношение - хотят играться в касту - пусть играются. Ничего плохого они не делают. Хотя естественно гребут те кто в основании пирамиды. Так это нормально.


 
Юрий Зотов ©   (2006-09-06 09:43) [33]

Если это пирамида, то все пирамиды опровергаются одним и тем же способом. Когда человека туда заманивают, ему говорят: "Вот смотри - допустим, каждую неделю ты приводишь 2-х человек, потом каждый из них каждую неделю приводит еще 2-х и т.д. С каждого приведенного ты имеешь столько-то, через полгода твой доход составит вот столько-то, а через год ты покупаешь яхту".

Говоришь этому человеку: "ОК, давай им поверим и допустим, что все именно так, как они утверждают. Но ты в школе учился? Геометрическую прогрессию проходил? Формулу для ее суммы заешь? Вот и давай сосчитаем - если все так, как они говорят, то сколько народу окажется в пирамиде через полгода?".

Далее идет простая арифметика - и выясняется, что если бы все было именно так, как ему обещают, то через полгода численность пирамиды превысила бы все население Земли, включая грудных младенцев и носителей набедренных повязок из труднодоступных районов Африки. А "завлекатели", тем не менее, утверждают, что их их фирма работает уже 5 лет и все идет тип-топ.

Сопоставив все это, человек, если он не полный идиот, начинает понимать, что что-то тут не так. А по здравом раздумьи даже начинает понимать, что именно тут не так и почему. Это и есть "лекарство от пирамид".

Если он не полный идиот, конечно. Ну а если полный - тогда уже ничего не поможет. От идиотизма лекарств нет.


 
SergP ©   (2006-09-06 09:45) [34]

> Наоборот, друго-го надо раззомбировать!


Нет надо... Все обычно само проходит со временем.
Я своих друзей  даже и не пытался раззомбировать.
Выложил им свои мысли по поводу этого всего, а раззомбированием заниматься не собираюсь..

Вот одна из мыслей: касается этой пожизненной пенсии, или как они там ее называют "Авторское вознаграждение"


>... что если достигнет там какогодо брельатного
> или алмазного уровня Amway за вербовку голов, ему Amway
> пожизненно будет некую сумму отсегивать. Типа пассивный
> доход и в будующем прибавка к пенсии.


Вобщем это все с математической точки зрения противоречит закону сохранения денег. Ламерам - сколько не проказывай на этот ихний "прокол" - все равно не понимают, надеюсь что программисты поймут.
Но чтобы понять нужно либо почитать про все ихние проценты, либо послушать зомбирующих (для последнего случая желательно не быть склонным к воздействию зомбирования) . :-)


 
Мефисто   (2006-09-06 10:14) [35]


> Германн ©   (06.09.06 01:41) [23]



> Какой при этом смысл спрашивать наших "забугорных" коллег?
>  Тем более, что они могут и ничего не знать о MLM!


Не спорю, так, может чего у наших коллег на слуху есть... :)

Юрий Зотов ©   (06.09.06 09:43) [33]

Вот подобное пытался донести. Что, работать на них надо не 2-4 часика после онсновной работы, а все время может превратиться в постоянную вербовку новых голов.

SergP  ©   (06.09.06 09:45) [34]


> Выложил им свои мысли по поводу этого всего, а раззомбированием
> заниматься не собираюсь..


Сделал нечто подобное. Сделал подборку небольшого материала. Пускай почитает :)


> Вобщем это все с математической точки зрения противоречит
> закону сохранения денег. Ламерам - сколько не проказывай
> на этот ихний "прокол" - все равно не понимают, надеюсь
> что программисты поймут.


Во-во, брилянты по их пирамиде якобы множатся, следовательно выплаты увеличчивваются. Но, вот чудо. Цена на их уникальный продукт, всее время такая низкая... В чекм выгода?


> Но чтобы понять нужно либо почитать про все ихние проценты,
>  либо послушать зомбирующих (для последнего случая желательно
> не быть склонным к воздействию зомбирования) . :-)


Приглашает, но меня жаба на 900 руб давит :)


 
rmnd   (2006-09-06 10:27) [36]

И сюда пробрался вездесущий "американский вэй" :)

>Sergey13 ©   (06.09.06 09:36) [32]

...Мое отношение - хотят играться в касту - пусть играются. Ничего плохого они не делают...

Эмвеевские квартирные междусобойчики имеют окрас сектанства с их культом товаров и культом денег. Ничего плохого в этом не видно, если смотришь стороны, когда это не касается тебя лично. Но когда в это вовлекается близкий или знакомый тебе человек, то постепенно меняется твое отношение к этому "бизнесу".

По личным наблюдениям, человек подверженный влиянию или сект, или подобных МЛМ-структур, однажды потерпев неудачу, находит другую подобную структуру, где ему внушается, что имменно здесь истина.

Алексей Сериков на своей страничке (в разделе АнтиМЛМ) http://avs.duma.midural.ru/ekata/mlm/index.html всесторонне рассматривает сетевой маркетинг и "бизнес" amway в частности.


 
Sergey13 ©   (2006-09-06 10:37) [37]

> [36] rmnd   (06.09.06 10:27)

Когда близкий человек вовлекается во что угодно с неимоверным усердием - уже плохо, ИМХО. Даже если он упирается в, например, здоровый образ жизни и начинает только об этом и думать и говорить. Мне таких жалко почему то, хотя они может и счастливы.
Я не тщу себя надеждой осчастливить или образумить все человечество. Нравится сходить с ума - пусть сходят, лишь бы меня не трогали. А религия это, реп или продажа бытовой химии, дело десятое. Такие люди всегда были и всегда будут.


 
evvcom ©   (2006-09-06 10:57) [38]

> [32] Sergey13 ©   (06.09.06 09:36)

Аналогичная ситуация. Нас с женой года 3 назад тоже знакомые пригласили на прочистку мозгов. Мы послушали и про себя их послали. Отговаривать никого не стали. Это бесполезно. Человек должен сам прочувствовать "прибыльность". Ну и что? Через год они вроде этим еще занимались, но с другими об успехах своего "бизнеса" говорить уже не хотели. По их кислым физиономиям было и так все ясно. А покупать я у них ничего не стал.


 
SergP.   (2006-09-06 11:10) [39]

> Приглашает, но меня жаба на 900 руб давит :)


Ух ты... У Вас зомбирование платное?
Или это семинар?


 
Мефисто   (2006-09-06 11:32) [40]


> SergP.   (06.09.06 11:10) [39]


Т.к. там еще не бывал. Афицально - это сименар. По мнению народа в сети - семинар-зомбирование :)



Страницы: 1 2 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2006.09.24;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.58 MB
Время: 0.039 c
1-1155316602
wipr
2006-08-11 21:16
2006.09.24
Как изменить определенный байт в файле


15-1157570633
Комбинатор
2006-09-06 23:23
2006.09.24
BDS2006. Внедрение хелпа


15-1157094346
vidiv
2006-09-01 11:05
2006.09.24
Относится ли данная ситуация к ФОРС-МАЖОРу...


15-1156975990
Германн
2006-08-31 02:13
2006.09.24
Какой-то день сегодня странный!


10-1123447573
r4dx
2005-08-08 00:46
2006.09.24
TWebBrowser и AutoSize





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский