Коварный With

← →
Ketmar © (2006-08-28 23:45) [40]

> [36] default © (28.08.06 23:41)
имею в виду, что полноценной реализации CLR нет нигде, кроме как на винде. поэтому оно переносимо только с виндов на винды. и то не ниже 2k, по-моему. %-))

← →
Суслик © (2006-08-28 23:47) [41]

что плохого присвоить результат create коротенькой переменной и потом его юзать? зато дебагер и codeinsite не глючат.

← →
default © (2006-08-28 23:47) [42]

isasa © (28.08.06 23:44) [39]
так что есть гарантия, что код написанный для группы ОС не придётся переписывать для ОС которая появится лет эдак через 7?

← →
default © (2006-08-28 23:51) [43]

Ketmar © (28.08.06 23:45) [40]
"Важно отметить, что .Net Framework не ограничена платформой Windows и написанные для этой платформы программы могут быть в будущем перенесены на другие платформы"
значит это всё полное фуфло? точнее есть лишь вероятность небычайно близкая к нуля подобного свершится

← →
isasa © (2006-08-28 23:52) [44]

default © (28.08.06 23:47) [42]
так что есть гарантия,
Тольео от MS, и то, очень вялая. Причем они не гарантируют, что через 7 лет они не сделают с .NET то, что сейчас делают с COM/COM+

← →
jack128 © (2006-08-28 23:55) [45]

default © (28.08.06 23:47) [42]
так что есть гарантия, что код написанный для группы ОС не придётся переписывать для ОС которая появится лет эдак через 7?
смеёшся?? Нету, конечно такой гарантии. Через 7 лет MS вместо .NET изобретёт какой нить .DA и всё по новой.. Ну слава богу, нам за это деньги платят.

← →
Ketmar © (2006-08-28 23:57) [46]

> [42] default © (28.08.06 23:47)
теоретически -- да. практически... не знаю. вообще-то microsoft тратит титанические усилия на поддержание совместимости, но что им долбанёт в голову через год, например, -- тайна.

← →
Ketmar © (2006-08-28 23:58) [47]

> [43] default © (28.08.06 23:51)
"другие платформы" в данном случае -- это
а) маркетинговый ход "в пику" "солнечным";
б) текст должен звучать так: "другие платформы Windows". %-)

← →
isasa © (2006-08-29 00:04) [48]

А вот такой взгляд от MS.
Любому современному программисту, который желает идти в ногу с последними веяниями, каждые несколько лет приходится переучиваться. Языки (C++, Visual Basic, Java), библиотеки (MFC, ATL, STL), архитектуры (COM, CORBA), кото- рые стали вехами в развитии программирования за последние годы, постепенно уходят в тень лучших или по крайней мере более молодых программных техноло- гий. Вне зависимости от того, нравится это программистам или нет, этот процесс неизбежен. Платформа .NET компании Microsoft — это следующая волна корен- ных изменений, которая идет к нам из Редмонда. Троелсен. Э. Т70 С# и платформа .NET. Библиотека программиста. — СПб.: Питер, 2004.

← →
Ketmar © (2006-08-29 00:11) [49]

> [48] isasa © (29.08.06 00:04)
я бы написал -- "которая прёт на нас из Р.". %-) ничего супернового в .NET не сделали. лет 20 назад Вирт создал Оберон. это было просто, ясно и красиво. потом на базе Оберона сделали Juice, при виде которого Java даже нервно курить бы не смогла -- сигарету от тремора не удержала б. но это были "нераспиареные" проекты. через несколько лет оттуда взяли идеи, основательно их попортили и выдали за "суперинновацию". скучно. пиар.

← →
default © (2006-08-29 00:16) [50]

а вот, например, код на Java на какие ОС распространяется?
а то ссылки, что может работать на системах отличных от WIndows ну у всех
Рихтер, Троелсен, Шилдт, Мохика
guav © (28.08.06 23:30) [33]
я эту тему пока не рассматривал, в другом копаюсь, сборщик мусора - просто сказка!

← →
default © (2006-08-29 00:19) [51]

isasa © (29.08.06 00:04) [48]
сколько же я ругался на этого Троелсена когда читал главы по основам...
читать надо между строк и то опасно без проверок

← →
Loginov Dmitry © (2006-08-29 03:04) [52]

> Desdechado © (28.08.06 19:10) [10]
> > With TMASSqlSource.Create(gl_theCon),GridKidsInTable.DataController
> Do
> Никогда не использую with с более, чем одним объектом сразу.
> Выбираю только один (самый длинно названный или часто используемый
> в блоке), а остальные явно.

Я максимум 2 использую. Примерно так:

with DataModule, DataModule.FieldByName("FieldName1") do
begin
while not Eof do
begin
FieldByName("FieldName2").Value := Value;
Next;
end;
end;

Экономия кода (выраженная в кол-ве строк и их длине) получается весьма значительной. А на Free в with натыкался уже неоднократно, и каждый раз долго ищешь, почему это не работает. Считаю, что оператор with весьма надежный, если им пользоваться правильно. Глюков как таковых ни разу не встречал.

← →
guav © (2006-08-29 03:06) [53]

> Считаю, что оператор with весьма надежный, если им пользоваться
> правильно.

А разве оператор бывает надёным или ненадёжным ?

← →
SergP © (2006-08-29 03:44) [54]

> [52] Loginov Dmitry © (29.08.06 03:04)
> > Desdechado © (28.08.06 19:10) [10]
> > > With TMASSqlSource.Create(gl_theCon),GridKidsInTable.DataController
>
> > Do
> > Никогда не использую with с более, чем одним объектом
> сразу.
> > Выбираю только один (самый длинно названный или часто
> используемый
> > в блоке), а остальные явно.
>
>
> Я максимум 2 использую.

Мне вообще очень нравится with. Текст исходников получается более простым и понятным. Но более одного объекта в with я никогда не использовал.

Извиняюсь за ламерство, но вот всегда хотел спросить: Как использовать with с более чем одним объектом? Просто такое почему-то в голове не особо укладывается...

например усли у обоих объектов имеется одноименный метод. и я напишу его в блоке with a,b do ....
Метод которого из объектов будет выполнен?

← →
lookin © (2006-08-29 04:03) [55]

С чем я стал пытаться бороться уже неделю назад...

← →
default © (2006-08-29 04:04) [56]

SergP © (29.08.06 03:44) [54]
используется первый объект(или запись) начиная с конца в котором встретился вызываемый член
именно поэтому в сабже Free вызывается только для второго объекта в with
справка, как обычно, рулит

← →
SergP © (2006-08-29 04:19) [57]

> [56] default © (29.08.06 04:04)

Я так понял, что если писать:

with TClass1.create, TClass2.create do ...

то сделать free обоим объектам не получится, только последнему?

← →
default © (2006-08-29 05:03) [58]

SergP © (29.08.06 04:19) [57]
ага
но код в сабже, полагаю, можно переписать так
With GridKidsInTable.DataController, TMASSqlSource.Create(gl_theCon) Do
Try
n:=AppendRecord;
Select("select date_birth, gender from People where id="+IntToStr(nIDHuman));
Values[n,KIColLastName.Index]:=strLastName;
Values[n,KIColFirstName.Index]:=strFirstName;
Values[n,KIColMidName.Index]:=strMidName;
Values[n,KIColBirthDate.Index]:=cmnDate(DatFld[0,1]);
Values[n,KIColGender.Index]:=cmnGenderToStr(IntFld[0,2]);
Values[n,KIColIsNew.Index]:="";
Values[n,KIColIDHuman.Index]:=nIDHuman;
Finally
Free;
GridKidsInTable.DataController.Free;
End;

правда можно делать так:
c1 := TClass1.create; c2 := TClass2.Create;

← →
default © (2006-08-29 05:04) [59]

вот это убрать "правда можно делать так:
c1 := TClass1.create; c2 := TClass2.Create;"
:):):)

← →
euru © (2006-08-29 09:37) [60]

Не знаю, что мешает разработчикам ввести конструкцию вида
with <объект> as <псевдоним> do

Тогда всё было бы, как мне кажется, однозначно:
with X.Y as A, X.Y.Z as B do begin f(); // вызывется либо глобальная процедура, либо текущего класса A.f(); // X.Y.f(); B.f(); // X.Y.Z.f(); end;

← →
Карелин Артем © (2006-08-29 09:40) [61]

На Линуксе MONO вроде как есть, так что проекты под старый фреймворк и там пашутЪ

← →
Ketmar © (2006-08-29 09:57) [62]

> [60] euru © (29.08.06 09:37)
точно так же не знаю, какая религия запрещает завести локальную переменную и использовать её.

> [61] Карелин Артем © (29.08.06 09:40)
тихий ужос.

Ketmar © (29.08.06 9:57) [62]
точно так же не знаю, какая религия запрещает завести локальную переменную и использовать её.
Это не религия, это Лень-матушка, которая, как известно, вперед нас родилась ;-)

With я обычно использую очень часто, как сказал Ketmar, молотком можно не только соседа убить, но и гвоздь забить, эта конструкция писалась в два присеста,
сначала

With TMASSqlSource.Create(gl_theCon) Do Try n:=GridKidsInTable.DataController.AppendRecord; Select("select date_birth, gender from People where id="+IntToStr(nIDHuman)); GridKidsInTable.DataController.Values[n,KIColLastName.Index]:=strLastName; GridKidsInTable.DataController.Values[n,KIColFirstName.Index]:=strFirstName; Finally Free; End;

отвлекли... вернувшись, увидев и поленившись писать GridKidsInTable.DataController много много раз, быстренько закинул его в With и благополучно перешел к другому методу, который обдумывался во время написания этого.

поиск ошибки затруднялся тем, что
1 она возникала все время в разных юнитах и разных местах devexpress"а
2 она возникала не сразу, а только при отображении GridKidsInTable
3 добавление, тобишь этот самый "коварный" With отладчиком проходился на ура (в голову то не пришло на Free F7 нажать, F8 блин жмем, прально чего туда идти, чего мы там не видели...), и к тому же это самое добавление проходило в другой вкладке PageControl"а, GridKidsInTable не был виден при этом
4 толпа кода и BreakPoint"ов по которым приходилось шлятся

отвлекающие были "жестоко" наказаны :)

> 1 она возникала все время в разных юнитах и разных местах
> devexpress"а

Воистину, убиться веником. Компоненты хорошие, что уж тут скажешь. Но, блин, имена и организация всего этого хозяйства, это "шо-то с чем-то", например
TcxComboboxProperties(tlcIndexTablespace.Properties).Items.Assign(cbTablespace.P roperties.Items);

> На Линуксе MONO вроде как есть, так что проекты под старый
> фреймворк и там пашутЪ

У меня есть уже Mono, который и .NET 2.0 реалзует. Хотя, конечно же, там не все классы реализованы, но C# 2.0 компилируется целиком в соответсвии со своей спецификацией (дженерики там всякие и иже с ними).

А кто сказал, что он пустой? Там есть некотрое множество классов, даже Windows Forms реализовали.

> SergP © (29.08.06 04:19) [57]

With с несколькими идентификаторами аналогичен нескольким вложенным With"ам

тоесть напиши я не
With TMASSqlSource.Create(gl_theCon),GridKidsInTable.DataController
а
With GridKidsInTable.DataController,TMASSqlSource.Create(gl_theCon)
ошибки бы не было...

with TClass1.create, TClass2.create do ...
неа, не получится

with TClass1.Create Do Try With TClass2.Create Do Try .... Finally Free; End; Finally Free; End;
так получится :)

> default © (29.08.06 05:03) [58]

в том то и дело что нельзя DataController.Free, это не мой объект... не я создал не мне и убивцей быть...

Коварный With Найти похожие ветки