О дезинформации

← →
ANB © (2006-08-08 15:25) [80]

> Слоник (08.08.06 15:24) [79]

Тоже любитель макдональдса ?

← →
Слоник (2006-08-08 15:27) [81]

отнюдь

← →
Vovchik_A © (2006-08-08 15:29) [82]

2ANB © (08.08.06 15:20) [78]

У нас вот водка Русский стандарт рекламируется. Мне видеть навязывание российского образа жизни ?

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-08 15:30) [83]

Vovchik_A © (08.08.06 15:06) [75]

Если тебе нечего сказать, то не стоит этот факт прикрывать вопросом. К тому же, номер поста, где я вижу навязывание, в студию.

← →
Слоник (2006-08-08 15:31) [84]

а ещё, а ещё, говорят, что в наших ЭВМ мериканские процессоры стоят. тоже навязывание?
а чего? вот в почти каждой мериканской семье есть компьютер, и они за ним, представьте себе, сидят! так что хватит копировать тупых мерикосов - вон из-за компа.
ПС. кто не понял - это всё про макдональдс

← →
Vovchik_A © (2006-08-08 15:38) [85]

2Игорь Шевченко © (08.08.06 15:30) [83]

> К тому же, номер поста, где я вижу навязывание, в студию.

Игорь Шевченко © (08.08.06 13:56) [55]

Вот и нефиг навязывать, верно ?

> Если тебе нечего сказать, то не стоит этот факт прикрывать
> вопросом.

Взаимно.

← →
Иксик © (2006-08-08 15:54) [86]

> Jeer © (08.08.06 14:19) [64]
> Иксик © (08.08.06 14:02) [58]
> Иксик © (08.08.06 14:14) [63]
>
>
> > Вот мне интересно, я работаю в англо-американской компании,
>
>
>
> > А куда ее девать-то? :)
> >
>
>
> А почему-бы не работать в азербайджанской компании, поставляющей
> нефть в англо-американские страны ?
>
> Или тугрики не того достоинства будут ?

Да, именно, тугрики будут не того достоинства, плюс совершенно иное отношение к сотрудникам и многое другое. Вообще это и Игоря мимо кассы. Я работал в гуманитарной организации (простите, тоже западной, просто иных тут не было), волонтером, бесплатно и занимался многим, в отличие от многих, которые только трындят. Но, по моему скромному мнению, семья важнее государства (да, я в курсе, похожее говорил сын Карлеоне), поэтому нужна нормальная работа.
Это во-первых, а во-вторых, как ни странно, компания в которой я работаю делает для этой страны куда больше большинства местных. Она платит налоги и заставляет меня их платить, она в какой-то мере развивает местный бизнес и приносит в страну много положительного.

> Игорь Шевченко © (08.08.06 14:35) [66]

> А зачем тебе что-то навязывать ? Тебя поманили - ты и рад.

Да, конечно, как мальчиша-плохиша. Продался, понимаешь, акулам мирового капитализма.

> Игорь Шевченко © (08.08.06 14:47) [69]
> Vovchik_A © (08.08.06 14:45) [68]
>
>
> > Не, оно, конечно так. Человек, как известно, ищет где
> лучше.
> >
>
>
> Его право. Только зачем этим гордиться - я не понимаю. Но,
> опять же, его право.

Я не горжусь, я факт констатирую, что не так страшен черт, как пропаганда, которой вы подвержены.

> umbra © (08.08.06 14:56) [72]

Да да, именно, мне ничего не навязывают. Что я делаю не так?
Нет, навязывают, заставляют, ремень в машине пристегивать под угрозой увольнения, но это несколько из иной оперы, да?

> Игорь Шевченко © (08.08.06 15:05) [74]

Как что?? Вам не рассказывали? Это когда едят икру ложками и закусывают автоматами Калашникова... Тьфу пардон, пьют водку, закусывая икрой на вырученные от автоматов Калашникова деньги. И еще это когда медведи по Красной Площади ходят.

> Думкин © (08.08.06 14:35) [65]

Можно конечно, но не в моих это силах. И гораздо больше на этот процесс я могу повлиять работая тут, как это ни странно...

← →
Иксик © (2006-08-08 15:55) [87]

> Игорь Шевченко © (08.08.06 15:30) [83]

Классно... Вы это серьезно? Кто тут с утра про навязывание?

← →
Иксик © (2006-08-08 15:57) [88]

Я эта, домой пошел, до вечера или до завтра.

← →
umbra © (2006-08-08 15:57) [89]

2 Vovchik_A © (08.08.06 15:29) [82]

> Мне видеть навязывание российского образа жизни ?
>

Вы можете видеть или не видеть все, что Вам угодно. Только не требуйте, чтобы и остальные видели/не видели точно также.

← →
Иксик © (2006-08-08 15:58) [90]

> umbra © (08.08.06 15:57) [89]

Вы, ребята, видимо, совсем в такие моменты с головой перестаете дружить...

← →
Плохиш © (2006-08-08 15:59) [91]

> umbra © (08.08.06 15:57) [89]
> 2 Vovchik_A © (08.08.06 15:29) [82]
>
>
> > Мне видеть навязывание российского образа жизни ?
> >
>
> Вы можете видеть или не видеть все, что Вам угодно. Только
> не требуйте, чтобы и остальные видели/не видели точно также.

Предлагаю эту фразу использовать в темах про навязывание любого образа жизни.

← →
umbra © (2006-08-08 16:02) [92]

> Да да, именно, мне ничего не навязывают. Что я делаю не
> так?

а причем здесь Ваши действия? От Вас никаких действий и не ожидается. Вы задаете вопрос, на который невозможно ответить. Интересно, зачем?

← →
Vovchik_A © (2006-08-08 16:03) [93]

2umbra © (08.08.06 15:57) [89]

> Вы можете видеть или не видеть все, что Вам угодно. Только
> не требуйте, чтобы и остальные видели/не видели точно также.
>
>

Ну так эта... Взаимно... Может и не нужно требовать видеть навязывание ? Или хочется видеть ?

2Плохиш © (08.08.06 15:59) [91]

В логике тебе не откажешь :)

← →
Плохиш © (2006-08-08 16:09) [94]

> umbra © (08.08.06 16:02) [92]
>
> > Да да, именно, мне ничего не навязывают. Что я делаю не
>
> > так?
>
> а причем здесь Ваши действия? От Вас никаких действий и не ожидается.

А какой смысл тогда что-либо навязывать? 8-O

← →
ANB © (2006-08-08 16:15) [95]

> У нас вот водка Русский стандарт рекламируется.

А у вас реклама водки не запрещена ? Странно. Короче эта реклама - тоже хреново.

← →
umbra © (2006-08-08 16:17) [96]

2 Иксик © (08.08.06 15:58) [90]

До 58 поста речь шла о насаждении демократии. В посте 58 Вы невзначай заменили слово "демократия" на "образ жизни". Это как минимум не синонимы. Тем самым Вы полностью подменили контекст дискуссии. Если при обсуждении демократии речь идет, в общем, о ценностях, то образ жизни - это уже, скорее, конкретные обстоятельства. Кроме того, Вы сказали, что не чувствуете навязывния Вам западного образа жизни. Не удивительно, ведь образ жизни Вам западные демократии и не собирались навязывать. И, наконец, констатировав, что не чувствуете навязывания, Вы задаете вопрос "Что я делаю не так?" Т.е. задаете вопрос о своей деятельности в таком контексте, в котором она вообще не предусматривается.

Очень удобно, если надо вогнать собеседников в ступор и по-быстрому свернуть дискуссию, оставив за собой последнее слово.

← →
umbra © (2006-08-08 16:21) [97]

2 Vovchik_A © (08.08.06 16:03) [93]
> Может и не нужно требовать видеть навязывание ?

навязывание чего? про образ жизни я написал в предыдущем посте. Кроме того, где я что-то требовал? я изложил свою точку зрения на то, откуда берется терроризм.

← →
Vovchik_A © (2006-08-08 16:25) [98]

2ANB © (08.08.06 16:15) [95]

Я, вообще, против рекламы спиртного и сигарет. Понятна моя позиция ?

← →
старый маразматик(с) (2006-08-08 16:33) [99]

umbra ©
Вы можете видеть или не видеть все, что Вам угодно.

ну, вижу. я просто об это на каждом углу не кричу. во-первых, бесполезно, во-вторых, еще хуже будет. и от этого моего бездействия проистекает множество положительных моментов. расшифровывать не буду. а то все положительные моменты враз исчезнуть

>Только не требуйте, чтобы и остальные видели/не видели
если внимательно прочитать ветку с чуть выше, то станет видно, шо реклама жаренной картошки, по утверждению товарищей, является навязыванием американского образа жизни, а реклама водки - не является навязыванием. это очень сложная для меня логика, в которой я совсем запутался, никак не распутаюсь.

>слово "демократия" на "образ жизни". Это как минимум не синонимы.
да. но это как бы подразумевается, шо в демократию входят некоторые вещи, присущие ей исключительно. образ жизни, ценности, свобода слова(тьфу, гадость та еще), макдональдс, и навязывание. т.е., употребив любое из набора, уже понятно, шо речь идет о злобных америкосах.

[93] Vovchik_A ©
>Или хочется видеть ?
я начинаю понимать. тут хошь-не хош - а надо. потому, что во всем мире давно известно, где хорошие, а где - плохие. ну, ты-то знаешь, на чьей строне правда.

*****
шо-то ситуация на ближнем востоке скатитась к обсуждению новооткрытых свойств кока-колы. странно, а это даже не синонимы...

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-08 16:50) [100]

Vovchik_A © (08.08.06 15:38) [85]

Вова, сдается мне, ты делаешь слишком далеко идущие выводы, так что мне даже затруднительно продолжать с тобой дискуссию. Засим откланиваюсь. Дальнейшую дискуссию на эту тему предпочту вести плюсометом.

← →
umbra © (2006-08-08 16:50) [101]

> в демократию входят некоторые вещи, присущие ей исключительно.
> образ жизни,

извиняюсь за наезд, но вне демократии образ жизни немыслим?

← →
Jeer © (2006-08-08 16:55) [102]

> извиняюсь за наезд, но вне демократии образ жизни немыслим?

Вне демократии существует исключительно жалкое прозябание на задворках цивилизации. (С) Демократы.

← →
Vovchik_A © (2006-08-08 17:00) [103]

2Игорь Шевченко © (08.08.06 16:50) [100]

> Вова, сдается мне, ты делаешь слишком далеко идущие выводы,
>

Равно как и ты.

При чем тут плюсомет ?
Ты же сказал, про "нефиг навязывать" ? Значит попытки таки есть ? Навязывают раз нефиг ?

← →
ANB © (2006-08-08 17:03) [104]

> реклама водки - не является навязыванием

Почему - тоже является. И это тоже хреново. Только почему русского ? Больше водку не пьет никто ? Это навязывание "демократического" стиля жизни в сырьевых придатках.

← →
Vovchik_A © (2006-08-08 17:07) [105]

2ANB © (08.08.06 17:03) [104]

Идею фаст-питания переняли уже все кому не лень. Те же "буритосы", "шаурма" и т.п. Оглянись - на каждом углу. Ведется же к тому, что есть мнения, что навязывают только страны с, так сказать, "продвинутой" демократией - что есть не совсем правда.

← →
Игорь Шевченко © (2006-08-08 17:09) [106]

Vovchik_A © (08.08.06 17:00) [103]

> Ты же сказал, про "нефиг навязывать" ? Значит попытки таки
> есть ? Навязывают раз нефиг ?

В посте [47] все написано. Прочитаешь - просветлишься.

← →
старый маразматик(с) (2006-08-08 17:13) [107]

umbra ©
извиняюсь за наезд, но вне демократии образ жизни немыслим?

тю, разве это наезд? макдональдз и отот образ жизни, об коем речь, вне демократии - не мыслим. по крайней мере, я - не упомню.

← →
Vovchik_A © (2006-08-08 17:18) [108]

2Игорь Шевченко © (08.08.06 17:09) [106]

Окстись, Игорь. Я в [50] написал уже. И в [105].

> макдональдз

Насчет фастфуда - не вижу его привязки к демократии, хоть тресни. Как будто только одна контора этим занимается и только в западнодемократических странах.

> и отот образ жизни, об коем речь

я так и не понял, в чем этот образ жизни заключается. туплю, наверное.

2umbra © (08.08.06 17:31) [109]

> Насчет фастфуда - не вижу его привязки к демократии, хоть
> тресни. Как будто только одна контора этим занимается и
> только в западнодемократических странах.
>

Вот именно. В Китае, скажем, ни разу не демократия. А фаст-фудов разных китайских - хоть отбавляй.

А, если речь хоть каким-то боком об Америке заходит, то только ленивый не пнет ногой "навязывание американского образа жизни", макдональдс и кока-колу. Корелляции, как ты справедливо заметил, не видно.

← →
старый маразматик(с) (2006-08-08 17:55) [111]

umbra ©
я так и не понял, в чем этот образ жизни заключается.

ну, я вот тоже не понял. но его навязывают ведь? американскую демократию и эту, как ее... и гласность. и обрыбление. навязывают.

> о только ленивый не пнет ногой "навязывание американского
> образа жизни", макдональдс и кока-колу.

я думаю, это просто самые очевидные признаки влияния Америки, и пинают их большей частью потому, что трудно понять, что же раздражает на самом деле.

> но его навязывают ведь?

его, по-моему, - нет. Демократию - да. Про гласность и обрыбление - не знаю

2umbra © (08.08.06 17:56) [112]

Раздражает на мой взгляд, не влияние, а поведение данной страны на международной арене. Видел когда-нибудь, как американцы себя за рубежом своей необъятной родины ведут ? Я, понимаю, конечно, что они не все себя так ведут, но смотреть было не приятно. Так же мне было не приятно этим летом наблюдать, что эти же черты появлются у граждан некоторых "славянских" стран.

2umbra © (08.08.06 18:00) [113]

>
> его, по-моему, - нет. Демократию - да. Про гласность и обрыбление
> - не знаю
>

Логично. Насильно "осчастливить" нельзя.

Vovchik_A © (08.08.06 17:18) [108]

В [105] ты не о том написал, давай не будем путать кислое с мягким.
А про то, что СССР в [50], так СССРа нету давно, в те времена экспорт демократии тоже был на должном уровне со стороны потенциального противника. Квиты.

2Игорь Шевченко © (08.08.06 18:37) [116]

"О том" в [105] последнее предложение. :)

> А про то, что СССР в [50], так СССРа нету давно, в те времена
> экспорт демократии тоже был на должном уровне со стороны
> потенциального противника. Квиты.

Вот именно. Сейчас для противовеса "экспорта демократии" никто ничего показать не может. Если не считать вялые всхлипывания ООН и т.п. организаций.

Ой "бедные" арабы. Несчастные и забитые злобными евреями...
А вообще сами виноваты. И все погибшие при бомбежках Израиля на совести ХИЗБАЛы. И население виновато, так как поддерживало терроризм. Так что не надо про то какие они несчастные.

Самое ужасное не то, что кто-то поддерживает израильтян или ливанцев, бог с ними - это дело вкуса, страшно то, как они людей делят на чистых и нечистых.

> Иксик © (08.08.06 15:54) [86]

Я ведь тебе простое говорю. Если в какой-то момент Азербайджан решит запретить деятельность твоей компании на территории Азербайджана и перключит на себя или вообще закроет продажу нефти. то судя по последним в мире событиям вскоре у кое-кого возникнет резонный вопрос: "А как в Азербайджане обстоят дела с демократией? Не помочь ли им с этим?" И помогут. И вовсе не обязательно Стелсами. У вас одуванчики растут? :)

О дезинформации Найти похожие ветки