FreeBSD

← →
novoalex © (2006-07-18 11:30) [0]

Хотелось узнать ваше мнение:
Нужна ли, FreeBSD платформа бешанной производительности. Т.е. к примеру:

S939 MSI K8N Diamond [7100] Socket 939, nForce4 SLI, DDR400+, FSB1000, PCI-E, SLI, Sound, USB2.0, SATA Raid, LAN1000, 1394, ATX

Проц AMD S939 Athlon 64 X2 4200+ box

4Г оперативы

или этого мало для freebsd, и есть комплектации полутше...?

← →
umbra © (2006-07-18 11:37) [1]

для freebsd этого достаточно. а получше комплектацию всегда можно найти, были бы деньги :)

← →
Palladin © (2006-07-18 11:39) [2]

сама FreeBSD работать будет и на 486 с 32Mb, вот только, что в системе собирается иметь место быть?, например, Oracle такой конфигурации удивится до потери пульса...

это я к тому, что требования к аппаратной конфигурации зависят от поставленных задач

← →
umbra © (2006-07-18 11:44) [3]

> например, Oracle такой конфигурации удивится до потери пульса.
> ..

а почему? чего не хватает?

← →
Palladin © (2006-07-18 11:54) [4]

я это сказал не применительно к

> S939 MSI K8N Diamond [7100] Socket 939, nForce4 SLI, DDR400+,
> FSB1000, PCI-E, SLI, Sound, USB2.0, SATA Raid, LAN1000,
> 1394, ATXПроц AMD S939 Athlon 64 X2 4200+ box4Г оперативы

а применительно к

> 486 с 32Mb

← →
umbra © (2006-07-18 11:59) [5]

понял! :)

← →
Курдль © (2006-07-18 12:02) [6]

> Oracle такой конфигурации удивится до потери пульса...

Это предубеждение. Не буду говорить про линухи, но на виндах оракл весьма неприхотлив. (Это я про СУБД, а не про Java-навороты).

← →
Думкин © (2006-07-18 12:03) [7]

Мне кажется звуковуха слабая и видюха. Для FreeBSD надо мощнее.

← →
pasha_golub © (2006-07-18 12:18) [8]

> Думкин © (18.07.06 12:03) [7]
>
> Мне кажется звуковуха слабая и видюха. Для FreeBSD надо
> мощнее.
>

Ага, и планшет... А то как же на серваке без планшета?

← →
tesseract © (2006-07-18 12:22) [9]

> Мне кажется звуковуха слабая и видюха. Для FreeBSD надо
> мощнее.

С дровами проблема, лучше audigy - под неё есть левые.

> Ага, и планшет... А то как же на серваке без планшета?

У меня планшет определился, но встал как мышь, со всеми вытекающими.

а по-хорошему лучше сэкономить на всём кроме памяти и SCSI-дисков. Freebsd тормозит на IDE.

← →
iZEN © (2006-07-18 16:01) [10]

Чтобы FreeBSD не тормозила на современных платформах, нужно перекомпилировать ядро с поддержкой кода целевого процессор, в данном случа - AMD64. Так как GENERIC-ядро (файл /kernel.GENERIC) FreeBSD оптимизировано только для старого процессора i386 и, скорее всего, не поддерживает режим UDMA для IDE-дисков, то, естественно, после установки будут ТОРМОЗА. Сама по себе система нетребовательна к ресурсам и памяти. Она нуждается в процессоре i386/i486 и на жёствком диске занимает объём порядка 5ГБ и больше (в зависимости от установленных приложений). Для размещения всего дерева портов с исходниками нужно порядка 20-50ГБ дискового пространства.)

Чтобы не было тормозов, необходима перекомпиляция ядра в код целевого процессора и оборудования.
Перекомпиляция ядра требует ручной правки конфигурационного файла /sys/i386/conf/GENERIC путём создания копии, комментирования/разкомментирования неподходящих/подходящих строчек, добавления новых строчек/опций - всё согласно файлу полного описания настроек ядра из файла /sys/i386/conf/LINT.
Эксперименты с перекомпиляцией ядра и запуска рекомендуется начинать с небольших изменений/оптимизаций в файле стандартной конфигурации и после нескольких удачных итераций по запуску машины с новыми ядрами остановиться на боее-менее приемлемом варианте. Старое рабочее ядро рекомендуется сохранять на случай краха нового ядра. Полностью процедура настройки и перекомпиляции ядра описана в руководстве по FreeBSD (есть русский перевод).

Необходимо понимать, что далеко не все устройства поддерживаются во FreeBSD как это поддерживается в Linux, например. На десктопе FreeBSD представляет собой сильно урезанный вариант Линукса из-за слабой или полностью отсутсвующей поддержки периферийных устройств. Режим бинарной совместимости с Linux даёт возможность выполнять на FreeBSD прикладные программы из мира Linux. Кроме того, сама FreeBSD предоставляет собственную виртуальную машину Jail (клетка) для многопользовательской среды с полной защитой памяти и ресурсов между виртуальными машинами - этакая лаборатория внутри города.

Ссылки
Руководство на русском: http://www.ru.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/handbook/index.html
Русский портал: http://www.bsdportal.ru/

Сам только изучаю FreeBSD.

← →
novoalex © (2006-07-18 16:06) [11]

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем

← →
novoalex © (2006-07-18 16:07) [12]

> iZEN © (18.07.06 16:01) [10]

Понял!

← →
brother © (2006-07-18 20:41) [13]

Удалено модератором

← →
StriderMan © (2006-07-18 20:45) [14]

> на жёствком диске занимает объём порядка 5ГБ и больше (в
> зависимости от установленных приложений). Для размещения
> всего дерева портов с исходниками нужно порядка 20-50ГБ
> дискового пространства.)

у меня сервачок на 3м пеньке работает, и винт там на 10 гигов...

← →
tesseract © (2006-07-18 21:15) [15]

> [14] StriderMan © (18.07.06 20:45)

У меня гейт с мейлос на p2-450 +64 + 8 Гб винт. Ось + приложения не больше гига. Остальное - почтовый архив.

Второй - p3-1000 + Scsi 8 Гб +512 Mb - ещё и мелкие радости держит.

Так время пересборки на p3+ SCSI в рабочем режиме ниже в 6 раз !!!

ЗЫ:
FreeBSD 6.1

> Сам только изучаю FreeBSD.

Поэтому и не в курсе про UFS - а она под ide/sata тормозит (хотя если NFS сервер не ставить, то на это можно забить).

В Bsdportal инфы мало лучше старый добрый opennet.

← →
Sergey Masloff (2006-07-18 21:39) [16]

Курдль © (18.07.06 12:02) [6]
>Это предубеждение. Не буду говорить про линухи, но на виндах оракл >весьма неприхотлив. (Это я про СУБД, а не про Java-навороты).
На 486 с 32 Мб? Даже семерка только персонал и то шевелилась бы небыстро остальное вообще не встало бы. И то 7.3 уже врядли бы заработала 7.1 только

← →
iZEN © (2006-07-18 22:26) [17]

> tesseract © (18.07.06 21:15) [15]
> > Сам только изучаю FreeBSD.
>
>
> Поэтому и не в курсе про UFS - а она под ide/sata тормозит
> (хотя если NFS сервер не ставить, то на это можно забить).

Ладно, уговорили, поставлю ради экспериментов FreeBSD дома. И посмотрю, как она "тормозит". Многие меня пугают такими же высказывания, а в чём там может быть проблема, не понимаю!

15% серверов в Интернете работают на FreeBSD годами не перезагружаясь, обслуживают коммерческие транзакции, ну чему там тормозить?

← →
tesseract © (2006-07-18 23:27) [18]

> 15% серверов в Интернете работают на FreeBSD годами не перезагружаясь,
> обслуживают коммерческие транзакции, ну чему там тормозить?

там SCSI :-)

У меня тоже дома стоит. :-)

← →
Slider007 © (2006-07-19 06:37) [19]

Ребята, подскажите пожалуйста ..
Перешел на новую работу недавно, здесь сервера на FreeBSD, стоит 5.3-RELEASE. Уже вторую неделю мучаю книжку (раньше к unix-системам вообще не прикасался).
Дык вот хотелось бы пощупать версию по-новее. На http://www.freebsd.org/ лежат 5.5 и 6.1. Какая из них лучше (понимаю что риторический вопрос, но всетаки ..) ? И где взять дистрибутив можно ? Скачать из интернета возможности к сожалению нет :(.

← →
Думкин © (2006-07-19 07:01) [20]

> novoalex © (18.07.06 16:06) [11]

А вы подумайте. Наверное прикол, хотя я не уверен. :)

← →
Holy © (2006-07-19 09:17) [21]

> Slider007 © (19.07.06 06:37) [19]

Читай handbook есть и в инете и даже в комплекте и на русском. Можно обновиться до новой версии (для начинающего весьма тяжко). Можно выкачать boot-only образ (метров 30), а потом при наличии инета она сама все скачает по мере необходимости.

> iZEN © (18.07.06 16:01) [10]
> Чтобы FreeBSD не тормозила на современных платформах, нужно
> перекомпилировать ядро с поддержкой кода целевого процессор,
> GENERIC) FreeBSD оптимизировано только для старого процессора
> i386

Это всегда рекомендовалось делать, т.к. GENERIC-kernel тянет много чего с собой и не оптимизирован под конкретную платформу. Его задача дать возможность загрузиться.

> и, скорее всего, не поддерживает режим UDMA для IDE-
> дисков, то, естественно, после установки будут ТОРМОЗА.

Кажется с пятой ветки она включает UDMA и для CD/DVD-приводов. В 4й UDMA для них приходилось включать руками через sysctl

> Для размещения всего дерева портов с исходниками
> нужно порядка 20-50ГБ дискового пространства.)

А зачем вам ВСЕ исходники и все порты? В большинстве случаев хватает
/usr/src/sys и 50-100 метров портов...

← →
Slider007 © (2006-07-19 09:37) [22]

Можно ещё вопросик ?
Скачал программу Midnight Commander (устал из командной строки по директориям ходить). Пакет выглядит как mc-4.6.1.tar.gz
Пробовал установить так: pkg_add mc-4.6.1.tar.gz, но мне выдается ошибка "unable to open table of contents file "+CONTENTS" - not a package?"

Пришлось распаковывать и устанавливать так :
./configure
make
make install

Всё установилось и заработало, но в списке установленных пакетов (pkg_info) его не видно :(.

Подскажите плиз чего я сделал не так ?

← →
tesseract © (2006-07-19 10:24) [23]

ты скачал не package, а порт или исходник.

ставь 6.1 или качай обновлённую коллекцию портов.

установка софта из портов (рекомендуется).

ищем mc:

whereis mc

> /usr/ports/misc/mc

cd /usr/ports/misc/mc
{эта строчка не на всех портах нужна но лучше проверить}
make config
выбираем параметры сборки.
теперь

make install clean

пойдёт закачка исходников и зависимых портов после этого всё ок.

удалить порт:

cd /usr/ports/misc/mc
make deinstall

обновить - сначала удалёям, а потом make reinstall.

ЗЫ: 6.1 у меня даже GPRS модем увидела.
на неё всем рекомендуется переходить.

← →
iZEN © (2006-07-19 11:27) [24]

> Slider007 © (19.07.06 06:37) [19]
>
> Ребята, подскажите пожалуйста ..
<...>
> И где взять дистрибутив
> можно ? Скачать из интернета возможности к сожалению нет
> :(.

Электронные магазины linuxcenter.ru и nixp.ru высылают диски по почте.
Заказ в первом магазине обойдётся дороже, так как там ещё коробочка пластиковая и оформление дисков печатным способом сделано.
Заказ во втором магазине выйдет дешевле, так как без коробочки (диски в посылке между картонками зажаты), надписи на них нанесены маркером.

Нужно заказывать: FreeBSD 6.1 Release (2CD) и, если трудности с закачкой из Интернет, то ещё FreeBSD 6.1 Ports (3DVD, на них полное дерево портов и исходники ) - качать ничего не придётся.

Рекомендуется инсталлировать приложения из портов, а не из пакетов, так как дерево портов оттестировано на совместимость и взаимозависимости библитек.

Вроде так.

Вопрос к знатокам
Какой лучше IrDA-адаптер брать для использования по инфракрасной связи телефона в качестве GPRS-модема? В магазине есть Tecram"овский для COM-порта и для USB, какой беспроблемный?

← →
tesseract © (2006-07-19 11:29) [25]

> Какой лучше IrDA-адаптер брать для использования по инфракрасной
> связи телефона в качестве GPRS-модема? В магазине есть Tecram"овский
> для COM-порта и для USB, какой беспроблемный?

ИМХО самый беспроблемный кабель/bluetooth.

А так наверно COM предпочтительней. Лучше проискать нет на предмет FreeBSD+модель.

← →
iZEN © (2006-07-19 11:36) [26]

> tesseract © (19.07.06 11:29) [25]
>
>
> > Какой лучше IrDA-адаптер брать для использования по инфракрасной
> > связи телефона в качестве GPRS-модема? В магазине есть
> Tecram"овский
> > для COM-порта и для USB, какой беспроблемный?
>
>
> ИМХО самый беспроблемный кабель/bluetooth.
>
> А так наверно COM предпочтительней. Лучше проискать нет
> на предмет FreeBSD+модель.

Телефон самый беспроблемный - SE T610. Но с кабелем не хочется заморачиваться (знаю, работает). Но лучше беспроводной интерфейс.

← →
Slider007 © (2006-07-19 11:53) [27]

tesseract © (19.07.06 10:24) [23]
пойдёт закачка исходников и зависимых портов после этого всё ок.
опять вопрос :-[
Действительно скачался сам MC, потом ещё какой-то порт. Скачались по http. Потом захотел скачаться ещё один порт, но уже по ftp, на этом всё встало, т.е. не смог подцепиться к FTP серверу. Проверил ещё раз - действительно по http качает, по ftp нет :(. В чем может быьт трабла ? Сервера пингуются.

← →
iZEN © (2006-07-19 11:56) [28]

> Slider007 © (19.07.06 11:53) [27]
>
> tesseract © (19.07.06 10:24) [23]
> пойдёт закачка исходников и зависимых портов после этого
> всё ок.
> опять вопрос :-[
> Действительно скачался сам MC, потом ещё какой-то порт.
> Скачались по http. Потом захотел скачаться ещё один порт,
> но уже по ftp, на этом всё встало, т.е. не смог подцепиться
> к FTP серверу. Проверил ещё раз - действительно по http
> качает, по ftp нет :(. В чем может быьт трабла ? Сервера
> пингуются.

Sysinstall можно настроить сервера, с которых будут закачиваться нужные пакеты в порты. Видимо, просто не указано зеркало с этим адресом ftp-сервера.

> В чем может быьт трабла ? Сервера пингуются.

Freebsd 5.3 как я помню - просто прога обновилась, убрали старый исходник.

Иногда помогает установка данного порта вручную. Или перезапись пути к паку.

Но проще с Freebsd/ports обновить сам порт. Либо сразу всю коллекцию

Да и про http://www.freshports.com забывать не стоит .

Да у меня проблема не в портах, а в том что ни к одному ftp серверу вообще подключиться не могу в отличие от http. Не может это быть из-за того что FreeBSD на VMWare стоит ? Может сеть подглючивает ? Хотя всё остальное работает ..

> это быть из-за того что FreeBSD на VMWare стоит ?

Да конечно!!!!!!!!
У тебя-же пакеты через NAT проходят!!!!!!! Надо поиграться - попробуй поставить ftp-proxy.

Какие бумажные книжки по FreeBSD посоветуете почитать?

Читаю "Доступный UNIX" Федорчука. Информация там размазана тонким слоем по Linux, FreeBSD и DragonFly BSD. В общем, всё сумбурно и в голове одна каша образуется. Как философский труд эту книжку, безусловно, можно почитать, но чтобы разобраться конкретно с FreeBSD, право, не стоит её читать.

Лучше отделить мух (Линукс) от котлет (*BSD) и изучать отдельно, так как это разные системы.

Что посоветуете?

Про лучшую - man можно я думаю не говорить. Вышла книга по внутренней архитектуре FreeBSD - но я думаю перебор. ИМХО лучший ресурс - bsd.opennet.ru. Как обычно поиск рулит.

Были бы в Москве, а не в моей исторической родине Мордовии, то подсказал бы книжный маазин.

> tesseract © (19.07.06 22:13) [34]
>
> Про лучшую - man можно я думаю не говорить. Вышла книга
> по внутренней архитектуре FreeBSD - но я думаю перебор.
> ИМХО лучший ресурс - bsd.opennet.ru. Как обычно поиск рулит.
>
>
> Были бы в Москве, а не в моей исторической родине Мордовии,
> то подсказал бы книжный маазин.

Так я могу по почте заказать, если что из бумажных книг посоветуете.

> Так я могу по почте заказать, если что из бумажных книг
> посоветуете.

Книги читать надо. Я бывает десяток просмотрю, на предмет необходимых мне пунктов.
Может одну и возьму :-)

iZEN © (19.07.06 20:00) [33]
Какие бумажные книжки по FreeBSD посоветуете почитать?
Что посоветуете?

Советчик в общем-то из меня ни какой ..
Но сам сейчас читаю "FreeBSD Platinum Edition", Майк Эбен, Брайан Тэймэн, 2005г. Качество изложения пока не с чем сравнить к сожалению, но вроде написано доступно, мне по крайней мере всё (почти) понятно, не смотря на то, что это первое мое знакомство с unix вообще. В книге описывается 4-я и 5-я версии.

> Необходимо понимать, что далеко не все устройства поддерживаются
> во FreeBSD как это поддерживается в Linux

Я слышал, что на FreeBSD, нестановиться SkyStar 3. Почему?

> Я слышал, что на FreeBSD, нестановиться SkyStar 3. Почему?

Дров нет.

Сегодня поставил FreeBSD 6.1. Жаль, что видимо придётся вытаскивать AGP-видеокарточку и использовать интегрироанное видео, иначе машина виснет при старте FreeBSD. Пришлось инсталлировать в Safe Mode и в последующем запускать в том же режиме.

В Sysinstall указал проинсталлировать всё (All), то есть поставить X Window System (Xorg 6.9.xx) и остальное. Странно, но почему-то не попросила вставить второй CD. Почему? Первый раз "на пробу" ставил месяца два назад, там выбирал только десктопные вещи, и она просила сменить диск для продолжения установки. А сегодня нет, одним диском обошлась, но ведь выбраны все пакеты!! (весьма странно).

X"ы после рестарта и логина стартовать не захотели. xorgcfg не работает — пишет, что дисплей не найден. (Это из-за аппаратной конфигурации: видимо интеграшка и дискретный видеоадаптеры конфликтуют, надо отказваться от AGP) ;)

Мышка Logitech USB подцепилась и работает в консольном (!) режиме.

Читаю книжку: Макл Лукас "FreeBSD. Подробное руководство", изд. Символ-Плюс, 2004. — эта по версии 4.3 от 2002 года. Тех, кому нужны X"ы, автор послал к другой книжке изучать XFree86, так как оконная система неоправданно потребляет системные ресурсы и он её не использует. Так что в свой книге он пишет исключительно про консольный вариант использования. ;)

У Майкла Эбена и Брайана Таймэна "FreeBSD. Энциклопедия пользователя" сразу после главы об инсталляции идёт глава про настройку графического режима и среды GNOME. Явно авторы ориентируются на десктопное применение. Но дальше идёт рутина администрирования. На то она и энциклопедия. Рассматривается версия FreeBSD 5.1.

Всё же у Лукаса более целенаправленное изложение от общего к частному, нету лишней воды, и материал ориентирован на быстрое освоение прежде всего самой системы (kernelland) и утилит командной строки. Пристальное внимание уделяет конфигурированию.

Пока на этих остановился. Жаль, что нет книг по новым версиям FreeBSD (или есть?).

FreeBSD Найти похожие ветки