Удаление данных с диска без возможности восстановления

← →
kaand (2006-04-28 10:51) [0]

Подскажите надежную программу для удаление данных с диска без возможности восстановления.

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-28 10:52) [1]

Среди Norton Utilities - wipe

← →
Gero © (2006-04-28 10:59) [2]

Такой не существует. Вероятность восстановления все равно остется. Если данные очень секретны, рекомендую физическое уничтожение диска (например, в термо-печи).

← →
Гарри Поттер © (2006-04-28 11:05) [3]

Shift+Del и дефрагментация :)

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-28 11:08) [4]

> Вероятность восстановления все равно остется

А вот скажи мне, Янис, как же так получается, что домены на диске не путаются, какой из них остался от старых данных, а какой из свежезаписанных ?

← →
Gero © (2006-04-28 11:16) [5]

> Игорь Шевченко © (28.04.06 11:08)

Ну Вы же понимаете, зачем уничтожающие программы делают по три, по пять, а то и по пятнадцать проходов при удалении данных?
Возможно, после этого обычная считывающая головка ничего не прочитает, но при наличии спец. оборудования все может прекрасно восстановиться.

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-28 11:41) [6]

Gero © (28.04.06 11:16) [5]

Дело в том, что домен - он на диске один, насколько мне известно. То есть, всяких там слоев и прочего нету. Есть такое явление, как остаточная намагниченность, но, насколько я знаю, диски тоже не совсем дураки делают, и побочные влияния этого эффекта устраняют на аппаратном уровне, при записи новых данных.

Так что же за оборудование такое, которое прошлое состояние от текущего отделяет, а главное, каким образом ?

← →
NailMan © (2006-04-28 11:48) [7]

Игорь Шевченко ©
Есть такое оборудование, но работает оно на старых древних винтах с малой плотностью записи(до 6-10Гб на пластину).

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-28 11:50) [8]

NailMan © (28.04.06 11:48) [7]

Ссылки на принцип действия в студию

← →
Рамиль © (2006-04-28 11:54) [9]

> Так что же за оборудование такое, которое прошлое состояние
> от текущего отделяет, а главное, каким образом ?

Оборудование основано на неточности позиционирования головки винта, насколько я знаю. Т. е. при затирании (записи) новой информации головка проходит не точно по предыдущей, оставляя, тем самым, возможность считать страую инфу с "края" новой. При многоратном проходе головки вероятность того, что не затерутся старые данные очень мала.

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-28 11:56) [10]

Рамиль © (28.04.06 11:54) [9]

> Т. е. при затирании (записи) новой информации головка проходит
> не точно по предыдущей, оставляя, тем самым, возможность
> считать страую инфу с "края" новой.

А при нормальной работе как диск не ошибается ? Ведь головка ж тоже неточно позиционируется ?

← →
Desdechado © (2006-04-28 11:59) [11]

ищем в гугле "файловые шреддеры"

> А при нормальной работе как диск не ошибается
при чтении дорожки шириной, например, 10мм достаточно, чтоб головка прошлась над 5-6 её мм, а мусор, попавший под остальные мм головки отфильтровывается контроллером

← →
Рамиль © (2006-04-28 12:03) [12]

> А при нормальной работе как диск не ошибается ? Ведь головка
> ж тоже неточно позиционируется ?

Ну, точность позиционирования все таки точнее, чем ширина головки. И при считывании родной головкой винта помехи от прежних записей малы.

← →
Gero © (2006-04-28 12:04) [13]

> Игорь Шевченко ©

http://www.epos.kiev.ua/pubs/nk/

← →
McSimm © (2006-04-28 12:08) [14]

> Ну Вы же понимаете, зачем уничтожающие программы делают
> по три, по пять, а то и по пятнадцать проходов при удалении
> данных?

Я понимаю. Программа, которая может затирать сверхсекретные файлы 15 раз намного круче программы, которая не может этого делать.
---
Видел я такие програмы. Пришлось мне как-то для одной фирмы выбирать и тестировать несколько таких для практического применения. Давно было, подробности смутно помню, но приколы были с ними просто замечательные.
Программа открывала уничтожаемый файл на запись, записывала N раз по длине файла данными, хитроумно меняя чередования нулей и единиц, чудесно отображая графически процесс уничтожения. Все просто чудесно, ощущения спокойствия и полной безопасности.
К сожалению был почти во всех них маленький прокол - программа совершенно не беспокоилась о том, что на этом уровне перезапись файла идет совершенно по другим секторам, чем оригинально расположенный файл. Т.е. после открытия на запись модифицируется FAT элемент (или даже создается новый, а старый помечается как удаленный, этого ньюанса я не помню) , файл становится нулевой длины и записывается требуемой длины по другим секторам. Причем, что удивительно, никогда не попадая на нужные сектора, т.е. вероятность прочтения данных сразу после процедуры "уничтожения" практически 100%

Вот так бывает.

Gero © (28.04.06 12:04) [13]

Спасибо, любопытно.

"Нередко случается, что утрата информации происходит по вине пользователя. Удалив случайно файл или папку, он начинает пробовать восстановить данные с помощью общедоступных утилит. При неквалифицированном подходе это может только навредить - поверх восстанавливаемых данных записываются новые, что значительно осложняет процесс восстановления, так как штатными средствами носителя считать такую информацию практически невозможно"

> К сожалению был почти во всех них маленький прокол - программа
> совершенно не беспокоилась о том...

Мдя, и вправду ма-а-аленький такой прокольчик :)

> [14] McSimm © (28.04.06 12:08)

Файлы здесь не при чем.

Есть классические алгоритмы уничтожения данных на винчестерах, с разным количеством проходов.

> А при нормальной работе как диск не ошибается ?

На самом деле прецеденты восстановления предыдущей информации мне известны лично. Насколько я помню, главная суть метода в том, что аналоговое чтение и применение математики позволяет следы эти частично или полностью восстановить, тогда как в цифре это всего лишь совершенно несущественные отклонения.
Но это было очень давно. И очень дорого, насколько мне известно.

> Gero © (28.04.06 12:22) [17]
>
> > [14] McSimm © (28.04.06 12:08)
>
> Файлы здесь не при чем.

Немножко все-таки причем. Я отвечал на твой вопрос "зачем программы 15 раз перезаписывают"

← →
Абапел (2006-04-28 12:39) [20]

> Подскажите надежную программу для удаление данных с диска
> без возможности восстановления.

Search&Recovery. Программа в принципе предназначена для восстановления удаленных файлов. Но одной из возможностей является физическое удаление файлов(там вроде и настройки какие-то есть для того, чтоб контролировать шанс восстановления файла). Она ещё и пункт в shell меню добавляет - Terminate/

Удаление данных с диска без возможности восстановления Найти похожие ветки