Любэ

← →
Vovchik_A © (2006-04-03 14:42) [40]

2MsGuns © (03.04.06 14:38) [39]

А он у меня и так "другой" :)

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-03 14:49) [41]

Vovchik_A © (03.04.06 14:32) [38]

> Некотрые и Меркури не любят за то, что он - "голубой". А
> мастерства исполнения отобрать нельзя. Пел он изрядно

"Queen are as good an example as any with which to approach the theory of the
vacuum effect in rock: this states that when a top-flight, proven rock
attraction withdraws into a period of inactivity the void thus created will be
filled by substitute, usually lesser-talented acts. In 1973-1974 Led Zeppelin
and David Bowie were largely unavailable to British audiences - and along came
two acts (interestingly enough from the same company) to gratefully take
advantage of the vacuum. Cockney Rebel plagiarized Bowie, while Queen
ostensibly went one stroke better: they helged their bets by sounding like an
ersatz Zeppelin but kept one foot in the glam-rock area via the androgynous
posturings of singer Freddie Mercury."

(с) New Musical Express, 1977 :)

← →
Bless © (2006-04-03 15:02) [42]

> MsGuns © (03.04.06 13:25) [36]
> У Расторгуева может быть хоть 20 октав. Для того, чтобы
> петь то, что поет он, достаточно владеть и одной.

Неправда. Я про две октавы не с телевизора взял. Я подбирал их песни, в какой-то из них разница между самой низкой и самой высокой нотами, которые нужно спеть, была около двух октав. Если я и приврал насчет "больше двух октав", то несильно. Если не забуду, вечером проверю точно, завтра напишу.

← →
Ega23 © (2006-04-03 15:56) [43]

> Неправда. Я про две октавы не с телевизора взял. Я подбирал
> их песни, в какой-то из них разница между самой низкой и
> самой высокой нотами, которые нужно спеть, была около двух
> октав.

Ты знаешь, если я потрачу 2 часа на распевание, то я тоже 2 октавы возьму. Хотя, скорее, на 1 меньше - с нижней соль до верхней фа.

← →
MsGuns © (2006-04-03 16:16) [44]

>Vovchik_A © (03.04.06 14:32) [38]
>Вот-вот. Некотрые и Меркури не любят за то, что он - "голубой". А мастерства исполнения отобрать нельзя. Пел он изрядно.

Я вот тоже не люблю, но совсем по другой причине. Как вокал Фред ничего особенного из себя не представляет - в роке (и не только) огромное кол-во фронтмэнов с куда более поставленным голосом.
Квина (вместк с Меркьюри) выделилась совсем другим.

← →
Bless © (2006-04-03 17:08) [45]

> Ты знаешь, если я потрачу 2 часа на распевание, то я тоже
> 2 октавы возьму. Хотя, скорее, на 1 меньше - с нижней соль
> до верхней фа.

Ну, это никоим образом не опровергает моих слов, что одной октавы недостаточно, чтоб исполнять их песни. :)

← →
Ega23 © (2006-04-03 17:29) [46]

> Ну, это никоим образом не опровергает моих слов, что одной
> октавы недостаточно, чтоб исполнять их песни. :)

Дело не в этом. Дело в том, что 2 октавы - это не есть что-то "из ряда вон".

← →
Lamer@fools.ua © (2006-04-03 17:31) [47]

>Дело в том, что 2 октавы - это не есть что-то "из ряда вон".

Если меряться органами, то у того же Кипелыча диапазон поширее будет (или был?), IMHO.

← →
Bless © (2006-04-03 18:11) [48]

> Ega23 © (03.04.06 17:29) [46]
> Дело не в этом. Дело в том, что 2 октавы - это не есть что-
> то "из ряда вон".
>

Может быть. Просто по телеку как-то проскакивала тема, что Таисия Повалий (наша певица, поющая дуэтом с вашим Басковым) застраховала свой голос на энную сумму и там сказали (типа, завидуйте), что у нее голос диапазоном в 2 октавы. Может, это круто только для женщин, не знаю.
Но именно помня об этой передаче, я и написал о "2 октавах", заступаясь за Расторгуева, уж больно его неприглядно охарактеризовали в [23]

Кстати, твои "с нижней соль до верхней фа" - это 11 тонов. А 2 октавы - это 12 тонов, разница в 9 процентов не так уж и мала.
Я тоже возьму 11 тонов даже без распевания, а вот чистых две не возьму, хоть целый день распеваться буду.

← →
Ega23 © (2006-04-03 18:20) [49]

> Кстати, твои "с нижней соль до верхней фа" - это 11 тонов.
> А 2 октавы - это 12 тонов, разница в 9 процентов не так
> уж и мала.
> Я тоже возьму 11 тонов даже без распевания, а вот чистых
> две не возьму, хоть целый день распеваться буду.

Я же сказал - без одной (ноты). Когда голос не поломался, я и ля верхней брал.
Сейчас - не знаю, пою только на пьянках под гитару... :о) Да у курю. Но есть подозрение, что если грамотно распоюсь - фа верхнюю возьму.

← →
oldman © (2006-04-03 18:23) [50]

> Marser © (31.03.06 01:45) [8]
> "Позови меня" это шедевр, моя любимая песня "Любэ".

Песня "Любэ"... Ню-Ню...
Когда "Убойная сила" смотришь, титры читай...
Музыка - Матвиенко
Слова - Матвиенко
:)

← →
pasha_golub © (2006-04-04 04:02) [51]

> Ega23 © (03.04.06 18:20) [49]

Гы, а ноты они от громкости зависят? ;0) Как проверить сколько я возьму? Уж больно хочу с вами померяться.

← →
Иксик © (2006-04-04 04:29) [52]

> oldman © (03.04.06 18:23) [50]

Эта, не титры нужно читать, а великого русского поэта, Сергея Есенина :) - половина слов от него. Серьезно, я случайно обнаружил, листая томик Есенина :).
Но поэт "Любе". И отлично поет!

← →
Ega23 © (2006-04-04 08:55) [53]

> Гы, а ноты они от громкости зависят? ;0) Как проверить сколько
> я возьму? Уж больно хочу с вами померяться.

Приезжай, споём "На поле танки грохотали" :о)

← →
Bless © (2006-04-04 09:05) [54]

В две октавы не нашел.
Самая "широкая" из мне известных "Сирота казанская" - 11 тонов.

← →
Ega23 © (2006-04-04 09:16) [55]

> Самая "широкая" из мне известных "Сирота казанская" - 11
> тонов.

А если на несколько голосов разобрать? Там и "Ой мороз-мороз" в две уложится. А дальше пробовать - сможешь любую партию потянуть, или нет.

← →
Bless © (2006-04-04 09:26) [56]

> А если на несколько голосов разобрать? Там и "Ой мороз-мороз"
> в две уложится. А дальше пробовать - сможешь любую партию
> потянуть, или нет.

Ничего не понял. Зачем на несколько голосов разбивать?

← →
Ega23 © (2006-04-04 09:31) [57]

> Ничего не понял. Зачем на несколько голосов разбивать?

Чтобы померяться... :о)

← →
Bless © (2006-04-04 09:36) [58]

ааа :о)

← →
pasha_golub © (2006-04-04 10:39) [59]

> Ega23 © (04.04.06 08:55) [53]

> Приезжай, споём "На поле танки грохотали" :о)

И дорогая не узнает какой у парня был конец... (с)

Заметано ;0)

← →
Плохиш © (2006-04-04 11:04) [60]

> Иксик © (04.04.06 04:29) [52]
> Эта, не титры нужно читать, а великого русского поэта, Сергея
> Есенина :) - половина слов от него. Серьезно, я случайно
> Но поэт "Любе".

Я что-то не понял, так кто поэт?

← →
Ega23 © (2006-04-04 11:05) [61]

> Я что-то не понял, так кто поэт?

Конечно же Шнур!

← →
Иксик © (2006-04-04 12:20) [62]

> Плохиш © (04.04.06 11:04) [60]

:)))))))) Поет Любэ.

← →
kaif © (2006-04-04 12:35) [63]

Игорь Шевченко © (03.04.06 14:49) [41]
Вообще-то правила форума предписывают использовать русский язык, на худой конец - латиницу. Я не прав ? :)
А если по существу, то я не согласен с мнением автора статьи.
Отсутствие Led Zeppelin не создавало вакуум, так как в Англии на тот момент были и другие выдающиеся группы (тот же Pink Floyd, например). Причем "Dark Side of The Moon", принесший Pink Floyd такую славу, приходится именно на 1973г. Мы можем вспомнить и "Tales from Topograpic Oceans" группы Yes. Это ведь тоже 1973-74 гг.
И я не думаю, что недостойную группу пригласили бы играть на свадьбе английской принцессы.
Другое дело, что Queen - одно, а Фредди сам по себе - несколько иное. Я лично люблю те времена Queen, когда они были именно музыкальной командой, а не просто аккомпанементом для Фредди.

Все сказанное - мое ИМХО.

← →
Игорь Шевченко © (2006-04-04 13:52) [64]

kaif © (04.04.06 12:35) [63]

> Вообще-то правила форума предписывают использовать русский
> язык, на худой конец - латиницу. Я не прав ? :)

"И ты прав" (с) известный анекдот

> Отсутствие Led Zeppelin не создавало вакуум, так как в Англии
> на тот момент были и другие выдающиеся группы (тот же Pink
> Floyd, например). Причем "Dark Side of The Moon", принесший
> Pink Floyd такую славу, приходится именно на 1973г. Мы можем
> вспомнить и "Tales from Topograpic Oceans" группы Yes. Это
> ведь тоже 1973-74 гг.

Как ты сам понимаешь, стиль настолько разный, что даже сравнивать не приходится. То, что упомянул ты, это музыка для высоколобых, а LZ, DP, GF и прочие там Slade - это для "широких народных масс". Queen в своих первых дисках ориентировались именно на широкие массы, достаточно вспомнить ихний хит того времени - Keep Yourself Alive, ничего, отдаленно напоминающего Yes или PF и в помине нету.

> Другое дело, что Queen - одно, а Фредди сам по себе - несколько
> иное. Я лично люблю те времена Queen, когда они были именно
> музыкальной командой, а не просто аккомпанементом для Фредди

Ну мне Queen вообще несильно нравился во все времена, кроме разве отдельных песенок с Night At The Opera. Уж больно у них попсы много.

Хотя The Prophet song на хорошей акустике - это нечто.

← →
Гаврила © (2006-04-04 16:37) [65]

> ничего, отдаленно напоминающего Yes или PF и в помине
> нету.

Я так и не понял, PF куда попадает?
в категорию "для высоколобых" или "для масс"? ))

← →
kaif © (2006-04-04 16:41) [66]

2 Игорь Шевченко © (04.04.06 13:52) [64]
ИМХО, LZ - хорош как для "высоколобых", так и для "масс". Вроде как Пушкин хорош и для тех и для других. Ибо гений. :)
Кстати, насчет PF мнения сильно расходятся. Я считаю их великими. А некоторые полагают, что это голимая попса. Факт пока лишь в том, что как LZ, так и PF, как впрочем и "Night at The Opera" слушают до сих пор. И не только старперы вроде нас. :)

← →
MsGuns © (2006-04-04 16:55) [67]

>kaif © (04.04.06 12:35) [63]
>Мы можем вспомнить и "Tales from Topograpic Oceans" группы Yes. Это ведь тоже 1973-74 гг.

Ашот, не надо все в одну кучу.
ИШ привел цитату лишь как возражение на "выдающность" Фрэдди именно как ВОКАЛА. Что касается Андерссоновских "Сказок", то это, пожалуй, самый "заумный" их альбом, но вовсе не самый удачный. Наряду с действительно удачными находками там много тавтологий и вообще все две или три (если не ошибаюсь) композиции явно затянуты. Если уж ты о том, что в этот период, действительно, был подъем в арт-рок-музыке, то уместнее было бы упомянуть Фрипа, Йона Андерссона или кучу других не менее талантливых ребят с более популярными на тот момент вещами.
Все, разумеется (кроме "Червонного Короля"), ИМХО.

Я бы вообще разделял бы весь рок на "категории":
1. Виртуозность исполнения
2. Аранжировка и мелодичность
3. Вокал.

Так вот, ни по одной из этих катерогий "Любэ" и рядом не стоит даже с 3-й лигой мирового рока. Если вообще можно их "творчество" отнести к року.

Кстати, не поклонник Любэ, отчего и спрашиваю - они сами что-нибудь пишут или только готовенькое кушают ?

← →
Ломброзо © (2006-04-04 17:06) [68]

MsGuns © (04.04.06 16:55) [67]

Какой-нить Паваротти сам пишет или, гад, плагиат поёт?

>Ломброзо © (04.04.06 17:06) [68]
>Какой-нить Паваротти сам пишет или, гад, плагиат поёт?

Причем тут "гад" ?
Есть именно ИСПОЛНИТЕЛИ. В т.ч. и выдающиеся, и гениальные. Вроде того же Поваротти. У них слушают не столько тему, сколько ГОЛОС.
А есть другие жанры, где поют. Например, рок. В котором как бы принято исполнять преимущественно СВОИ вещи, хотя бы в собственной аранжировке. И голос там воспринимается далеко не как главный элемент "саунда".
Насколько я понял, Расторгуев претендует типа на "рок"-исполнителя (если попса, то я как бы не в теме). По крайней мере не я начал его сравнивать с Меркьюри. Тогда и спрос с него соответствующий.

>как бы принято

Кем принято? Раз так - Любэ - исключение. Они как Кобзон, типичные исполнители. Вообще они на статус рок-исполнителей как бы и не претендуют.

2 MsGuns © (04.04.06 16:55) [67]
Насчет Tales не согласен. Считаю его лучшим альбомом группы Yes.
Что касается Любэ, то это не рок. Это именно "кабацкий жанр", если только такая формулировка не означает сразу ругательство. Музыку можно делать и при помощи простых приемов. Важно то, насколько получилось что-то музыкальное. Вот возьмем песню "Медовый месяц". Что в ней не так? Разве возможна иная аранжировка или иная манера исполнения? Вот Вы могли бы придумать, как исполнить эту песню лучше, чем это сделало Любэ? Или песню "Станция Таганская"? Вы знаете, как это сделать лучше? Я - не знаю. Потому и говорю, что исполнение на высоте. А вот многие вещи в репертуаре, скажем, у Паваротти можно исполнить (и исполнялись) на порядок лучше, чем это делает Паваротти. Поэтому для меня Расторгуев (как исполнитель) выше Паваротти. Вот такой у меня простой критерий для качества исполнения. А уж люблю я Любэ или сам жанр "кабацкой песни" - другой вопрос. Я, например, люблю Розенбаума 1983 г с братьями Жемчужными. Хотя это и не Led Zeppelin.

>kaif © (04.04.06 17:22) [71]
>Насчет Tales не согласен. Считаю его лучшим альбомом группы Yes.

Мне этот альбом тоже нравится. Правда, "Close To The Edge" больше, но это уже на любителя ;))

>Что касается Любэ, то это не рок. Это именно "кабацкий жанр"

С этим не спорю. Но если это так, за что, собственно, дали им "народных" ?
В этом жанре они далеко не самые-самые

kaif © (04.04.06 16:41) [66]

> ИМХО, LZ - хорош как для "высоколобых", так и для "масс".
>

Ну тут трудно спорить, потому как LZ разный. Впрочем, как и Пушкин. Например, ихний Physical Graffiti или LZ I трудно сравнивать с LZ III или Houses Of The Holy. Как ни странно, в раннем возрасте я два последних вообще слушать не мог - не нравились, а с возрастом вкусы поменялись с точностью до наоборот.

> Кстати, насчет PF мнения сильно расходятся. Я считаю их
> великими

Сложный вопрос - во-первых, неординарные - это точно. Во-вторых, не попса - это тоже факт. Хотя бы по текстам.

> Факт пока лишь в том, что как LZ, так и PF, как впрочем
> и "Night at The Opera" слушают до сих пор.

Ну так многих слушают. В том числе и попсу.

MsGuns © (04.04.06 16:55) [67]

> Я бы вообще разделял бы весь рок на "категории":
> 1. Виртуозность исполнения
> 2. Аранжировка и мелодичность
> 3. Вокал.

Я бы разделял по одному признаку - нравится/не нравится. Вот взять того же Мальмстина - говорят, виртуоз, но не нравится совсем. А вот взять гитариста группы Camel - вроде и не виртуоз, а нравится. Ранний Camel.

> MsGuns ©

> Мне этот альбом тоже нравится. Правда, "Close To The
> Edge" больше, но это уже на любителя ;))

Помнится, пару месяцев назад было наоборот:
сначала "Close To The Edge", а потом уже "Tales.."
или я чего попутал? )

← →
Sergey Masloff (2006-04-04 22:36) [75]

Игорь Шевченко © (04.04.06 18:01) [73]
>А вот взять гитариста группы Camel - вроде и не виртуоз, а нравится. >Ранний Camel.
Игорь и ты туда же ;-) Я во времена оные под влиянием истерик Петухова и Ко в fido7.rock.club прослушал Кэмел этот от и до. Несколько раз (заставил себя). Ну ни-че-го там не расслушал. Ну чего там такого-то.

Гаврила © (04.04.06 18:41) [74]
Ты тоже провокатор. Мальмстин-рулез форева... Тоже побудил меня к прослушиваниям оного сабжа в больших количествах. С тем же примерно результатом что и Камел. Ну да не настолько там все примитивно как мне по воспоминаниям представлялось ( до этого еще в школе слушал немного а это лет 17назад) но все же - ничего такого особого. Конечно последователи еще более выродили у него хоть что-то есть кроме быстрого беганья по гаммам ;-)

← →
Sergey Masloff (2006-04-04 22:40) [76]

Игорь Шевченко © (04.04.06 18:01) [73]
>Ну тут трудно спорить, потому как LZ разный. Впрочем, как и Пушкин. >Например, ихний Physical Graffiti или LZ I трудно сравнивать с LZ III или >Houses Of The Holy. Как ни странно, в раннем возрасте я два последних >вообще слушать не мог - не нравились, а с возрастом вкусы поменялись с >точностью до наоборот.

Как ни странно LZ I мой любимый с того самого момента как я услышал первые 20 секунд первой пейстни ;-) Пока до сих пор а это уже долго. Третий тоже нравился сразу (вернее первые четыре полюбил сразу но первый - намного больше остальных). А вот Houses Of The Holy действительно не так давно прочувствовал но сейчас - близко к топу личного хит парада ;-))) Зрелость чтоли?

Sergey Masloff (04.04.06 22:36) [75]

> Игорь и ты туда же ;-)

И я туда же :) Я в упоминаемую тобой эху не ходил, Camel купил просто так, на пробу, вместе с Gong, первый обслушался, второй ну никак не идет.
Кстати, я не зря упомянул ранний Camel - поздний слишком на позднего Barclay похож, не нравится.
Впрочем, я не являюсь эталоном вкуса, у меня в этом плане достаточно сборная солянка, от ранних Slade до позднего Zappa.
Ну и эти...демократы которые, очень нравятся.

А про LZ - я в юном возрасте мог слушать только второй и четвертый, остальное как-то мимо ушей проходило, а теперь наоборот, только третий и пятый. Вот ведь какая метаморфоза.

2Игорь Шевченко © (04.04.06 18:01) [73]

> Я бы разделял по одному признаку - нравится/не нравится.
> Вот взять того же Мальмстина - говорят, виртуоз, но не
> нравится совсем. А вот взять гитариста группы Camel - вроде
> и не виртуоз, а нравится. Ранний Camel.
>

Вот именно. Как раз то, о чем мы с тобой вчерась дискутирвали. О признаке.

>Игорь Шевченко © (04.04.06 18:01) [73]
>Как ни странно, в раннем возрасте я два последних вообще слушать не мог - не нравились, а с возрастом вкусы поменялись с точностью до наоборот.

В "раннем" возрасте у ЛЗ мне нравились считанные вещи (типа "Черный пес", "Растоптанный ногами" и т.д.), а, к примеру, шедевр "In the Light" вообще не переносил, - по сравнению с перпловским "In Rock" мне они казались заунывными неумехами ;))
Кстати, тот же Yes "прорюхал" только годам к 35. А сейчас вот тащусь от Kanzas ;))

>Гаврила © (04.04.06 18:41) [74]
>Помнится, пару месяцев назад было наоборот:
сначала "Close To The Edge", а потом уже "Tales.."
или я чего попутал? )

В "Сказках" есть несколько совершенно офигительных, "улетных" фрагментов, в целом же, как программный диск, "Close.." мне нравится больше.

MsGuns © (05.04.06 13:55) [79]

В раннем возрасте у меня примерно такие же предпочтения были относительно LZ, кроме того, у меня тогда с английским было здорово хуже, а как стало лучше, так очень много песен стало невозможно слушать, не обязательно LZ, но в том числе.

>Кстати, тот же Yes "прорюхал" только годам к 35

У меня несколько раньше состоялось знакомство с Yes, King Crimson, Genesis, Zappой... :)

> В "Сказках" есть несколько совершенно офигительных, "улетных"
> фрагментов, в целом же, как программный диск, "Close.." мне нравится
> больше

А мне нравятся Fragile и Going for the one :) И что с того ?

Любэ Найти похожие ветки