Потрепаться vs Прочее

← →
Crash Coredump © (2006-02-21 12:49) [40]

msguns © (21.02.06 11:26) [29]

> Потворство откровенному, но "вежливому" хамству

> циничная цензура

> менторство и зазнайство по отношению к молодым

Ты не с заводской многотиражки творческий путь начинал ?

← →
umbra © (2006-02-21 12:51) [41]

2 McSimm © (21.02.06 12:18) [39]

судя по [40] действительно ничего не изменилось :)

← →
begin...end © (2006-02-21 12:57) [42]

> Crash Coredump © (21.02.06 12:49) [40]

mgcr? :)

← →
Crash Coredump © (2006-02-21 13:03) [43]

begin...end © (21.02.06 12:57) [42]

ну да

← →
McSimm © (2006-02-21 13:04) [44]

> umbra © (21.02.06 12:51) [41]

Виноват, боюсь не уловил мысли.
А что такого в [40] свидетельствующего об отсутствии изменений ???

← →
umbra © (2006-02-21 13:08) [45]

2 McSimm © (21.02.06 13:04) [44]

попытки задеть оппонента эмоционально, если нечего сказать по существу как были, так и остались. А Вам я пост адресовал потому, что только что прочитал Ваш пост 39

← →
Igorek © (2006-02-21 13:12) [46]

Ну вот, мою тему про "гламурно, готично" снесли. И что вы еще хотите? Увянет конфа, помяните мое слово.

← →
Ega23 © (2006-02-21 13:13) [47]

> Увянет конфа, помяните мое слово.

Да не увянет. А то я в WinAPI поздравления постить начну... :о)

← →
McSimm © (2006-02-21 13:17) [48]

> Igorek © (21.02.06 13:12) [46]

Да уж. Завянет. И к бабке ходить не надо. без падонкоффского языка-то...

Но выход есть. Эту тему наверное можно создать где-то там, на удаффе каком-нибудь.
Ссылку не привожу (при желании найти можно) т.к. считаю давать такие ссылки - вредительством :)

← →
msguns © (2006-02-21 13:24) [49]

>McSimm © (21.02.06 12:18) [39]
>Дружественная такая обстановка была. Сейчас многих из тех "героев" вспоминают как "дух и стержень" интересных бесед в потрепаться.

Да, вспоминают. Даже с "национал-патриотами", кстати, иногда не по возрасту эрудированными, "меситься" было куда как интереснее, чем обсуждать качество "матерей" или мобильных цацек.

>И одновременно ностальгия по "рукопашным". Вы хорошо помните словарно-эмоциональный состав этих "рукопашных" ?

Ностальгия - это неудачное слово. Ностальгируют по временам. Называть же так то, что было год-два назад и еще вполне может вернуться, по крайней мере не уместно.

>И еще. После смены названия в конференции не изменилось ничего.

Ну, это Ваше мнение. Хоть и "весит" оно больше, а все же не есть абсолют.
Изменилося не язык, не манеры, а дух. Одно дело, когда ругаются конструктивно, приводя аргументы. И совсем другое - когда целью оппонентов является не собственно сабж, а унизить, "поставить на место" "отсупника". Это, конечно, было и раньше. Однако не превалировало. И не носило столь организованный характер. Причем в качестве организаторов частенько выступают модераторы. Если раньше грешил этим, пожалуй, один, ну двое (Вы понимаете о ком я), то сегодня почти каждый.

>Crash Coredump © (21.02.06 12:49) [40]
>Ты не с заводской многотиражки творческий путь начинал ?

Можно этот вопрос воспринимать двояко: как подколка по поводу использования "штампов" и как комплемент об умении грамотно и литературно излагать свои мысли.
Вы не возражаете, если я приму второе ?

← →
Думкин © (2006-02-21 13:27) [50]

Ганзу не повезло. Он даже внешне е знаком с модераторами. Так познакомтесь. И может он тогда и успокоится. Будет дружить с модераторами его по дружбе будут сносить. И все тип топ.
Наивность.

← →
msguns © (2006-02-21 13:34) [51]

Просто как пример:
http://delphimaster.net/view/15-1140451333/

Совершенно нормальный вопрос. А какова реакция ?

>Думкин © (21.02.06 13:27) [50]

Дима, у меня иногда впечатление, что ты из кожи вон лезешь, чтобы некоторые товарищи тебя поставили в unvisible. В чем проблемы, не можешь сказать открытым текстом ?

← →
Virgo_Style © (2006-02-21 13:36) [52]

Согласен с тем, что почитать стало как-то нечего. Когда-то давно, когда у меня еще интернета не было, мне в руки попал какой-то из первых дисков RSDN Magazine с архивом форума... Я его зачитывал буквально до дыр! А сейчас?

Согласен с тем, что в последнее время не стало обсуждений, хоть даже с руганью - но где кто-то кому-то что-то доказывал, а не выяснял возраст оппонента, национальность и длину...

Не могу понять, в чем причина, но грустно, очень грустно видеть это...

← →
Думкин © (2006-02-21 13:39) [53]

> msguns © (21.02.06 13:34) [51]

Некоторые тамбовские меня там давно держат. Учись.
А в Вашем отношении - вы знаете. Я жду.

← →
Rule © (2006-02-21 13:54) [54]

читаю и такое впечатление что постояльцы переживают кризис среднего возраста :-)) мож у форму этот кризис настал, хотя с первого дня как я тут присутствую ветки на тему "кирдык форуму" вижу постоянно, и что ? не кридык покаж ещё :-)) и это радует :-)

← →
Vovchik_A © (2006-02-21 14:02) [55]

2Rule © (21.02.06 13:54) [54]

"Слухи о моей смерти сильно преувеличены" (с) Марк Твен

← →
Crash Coredump © (2006-02-21 14:08) [56]

msguns © (21.02.06 13:24) [49]

Это можно воспринимать, как использование штампов в обыденной беседе. Здесь все свои, можно и без бронзы на лице обойтись

← →
msguns © (2006-02-21 14:13) [57]

>Думкин © (21.02.06 13:39) [53]
>Некоторые тамбовские меня там давно держат. Учись.

Дак Дим, ты ж не всегда бываешь в "ауре", нередко ты пишешь вполне занятно и даже членораздельно. Поэтому причислять себя к "тамбовским" пока воздержусь. Пока твоя "охота на волков" слвсем уж не достанет;))

>А в Вашем отношении - вы знаете. Я жду.

Ого ! На "Вы", значицца, перешли ? И прям в одном посте ? Трудности переключения ауры ?

← →
McSimm © (2006-02-21 14:14) [58]

> msguns © (21.02.06 13:24) [49]

Организованный характер - это даже как-то оскорбительно :)
Циркуляр по модераторам унижать и оскорблять неугодных, или что-то в этом роде, никогда не существовал.

И в том, что раньше превалировали конструктивно/аргументированные споры единственной причиной как раз и есть разница между воспринимаемым и воспоминаемым.
----

> Ну, это Ваше мнение.

Переименование в "Прочее" произошло совсем недавно.
----

> Просто как пример:
> Совершенно нормальный вопрос. А какова реакция ?

В приведенном вами примере кто из модераторов является верховодящим ?

> Если раньше грешил этим, пожалуй, один, ну двое (Вы понимаете
> о ком я), то сегодня почти каждый.

Нет, не понимаю о ком. Более того - я не разделяю этих фантазий.
И предлагаю вам постараться допустить, что сложившийся стереотип ложный.

← →
McSimm © (2006-02-21 14:15) [59]

P.S.
на всякий случай - мое "Вы" не рассматривайте пожалуйста как признак чего-либо :)
Я путаюсь кому какое обращение удобней.

← →
msguns © (2006-02-21 14:23) [60]

>McSimm © (21.02.06 14:14) [58]
>Организованный характер - это даже как-то оскорбительно :)
>Циркуляр по модераторам унижать и оскорблять неугодных, или что-то в этом роде, никогда не существовал.

Есть мнение, что недавно его создали, утвердили и довели приказом к исполнению. Под личную ответственность. ;))

>И в том, что раньше превалировали конструктивно/аргументированные споры единственной причиной как раз и есть разница между воспринимаемым и воспоминаемым.

Вы у Думкина научились так выражаться ? Чуть все глаза не обломал.
Однако ж "ниасилил" ;))

>В приведенном вами примере кто из модераторов является верховодящим ?

В критикуемом Вами посте ни одной собаки на модераторов не развесил. Более того, они (модераторы, не собаки) там вообще отсутствуют. А вот общая "конструктивность" как раз в изобилии.

>Нет, не понимаю о ком. Более того - я не разделяю этих фантазий.
>И предлагаю вам постараться допустить, что сложившийся стереотип ложный.

Глюки, конечно, бывают массовыми. И даже могут повторяться. И даже периодически. Но не так часто и не так массово. Поэтому в свою очередь предлагаю абстрагироваться от чужих фантазий и вплотную заняться собственными. Глядишь, и стереотипы рухнут ;)

← →
msguns © (2006-02-21 14:26) [61]

>McSimm © (21.02.06 14:15) [59]
>на всякий случай - мое "Вы" не рассматривайте пожалуйста как признак чего-либо :)
Я путаюсь кому какое обращение удобней.

Никак не рассматриваю ;))
На всякий случай: Вам ко мне можно обращаться как тебе будет угодно. Я восприму и так и эдак одинаково почтительно ;)))
Однако оставляю за собою право обращаться ответно адекватно

ЗЫ. Во завернул ;) Общение с Думкиным не прошло бесследно ;))

← →
Vovchik_A © (2006-02-21 14:29) [62]

2msguns ©

А кошерно ли вытирать ноги об оппонента, когда он ответить не может ?

← →
McSimm © (2006-02-21 14:32) [63]

> И в том, что раньше превалировали конструктивно/аргументированные
> споры единственной причиной как раз и есть разница между
> воспринимаемым и воспоминаемым.

Попробую перефразировать, хотя не вижу особенной мудрености.

В ответ на ваше утверждение о том, что сейчас споры не те, что раньше

> Это, конечно, было и раньше. Однако не превалировало.

Я написал, что единственной причиной этого является разница между тем как воспринимается действительность и как вспоминается та же действительность по прошествии времени

← →
McSimm © (2006-02-21 14:34) [64]

> и вплотную заняться собственными.

у меня намного больше информации и возможностей для более объективного суждения, нежели у пострадавших от злых модераторов.

← →
Megabyte © (2006-02-21 14:35) [65]

> Потворство откровенному, но "вежливому" хамству, циничная
> цензура некоторых "особенных" тем, менторство и зазнайство
> по отношению к молодым и не очень - вот что, на мой взгляд,
> сегодня отпугивает от форума людей интеллегентных и интеллектуальных.
>
> Технология "шакальей стаи", набрасывающейся на "вольнодумца",
> стала сегодня особенно популярной.

Хорошо сказал! Скажу больше, это применимо не только к данному форуму.
У нас на местном общажном форуме такая же фигня. Мало по-настоящему новых тем. Каждый год поднимаются одни и те же вопросы. Развлекалово начинается, когда заходит слишком наивный или прямолинейный новичек, не знающий местных правли общения и начинающий везде дописываться(особенно в не тематических конфах, а в темах вроде "Потрепаться"), над которым начинают стебаться. :)
Я там сам старый аксакал(4-й год на форуме), все изменения видел лично.

← →
msguns © (2006-02-21 14:52) [66]

>McSimm © (21.02.06 14:32) [63]

Не, ну я смысл-то сказанного догнал. С трудом. И даже обобщил. Получилось нечто похожее на русскую пословицу о бревне чужом глазу и соломине в собственном.
А "неасилил" я каким боком все негативы трансформации форума пытаются списать на личные ощущения некоего эмэсганза, "человека с ружьем". В общем-то прохожего ;)). Ведь не один же ганз твердит о "похужении", ан нет, остальные как бы в другом трэде.

>McSimm © (21.02.06 14:34) [64]
>у меня намного больше информации и возможностей для более объективного суждения, нежели у пострадавших от злых модераторов.

Спасибо, насмешили.. Да я ведь и не страдал, и не страдаю, и, надеюсь, не буду страдать от модераторов в дальнейшем.
Мне хватает и своих "локальных" страдодавателей. Я ж типа болею за форум. А Вы вместо того, чтобы как-то конструктивно пояснить нам что к чему, выделяете кого-то и беседуете о его личном восприятии.
Между прочим, упомянутая мной ветка могла "проистекать" совсем в другом русле, если бы модератор дал отпор первым же "умникам", которые поспешили показать себя ни ко времени и ни к месту.
Да и в этой ветке хватает постов, основной целью которых является обсуждение не сабжа, а свойств и методов отдельных личностей. Взять хотя бы [62]. Я бы его удалил как
а) не имеющего никакого отношения к сабжу
б) носящего провокационный характер
в) использующий не по назначению иностранные слова

;))

← →
Rule © (2006-02-21 14:54) [67]

вот нашли место поспорить :-) а говорили споров нет ...

← →
McSimm © (2006-02-21 15:05) [68]

> msguns © (21.02.06 14:52) [66]

Нет, бревно и глаз тут совсем не при чем.
Утверждение о том, что спорщики прежде сполшь аргументированно/цивилизованно убеждали собеседников, а теперь сплошь унижают/оскорбляют (мало того - виноваты в этом модераторы) мягко говоря не соответствуют действительности.

2msguns © (21.02.06 14:52) [66]

Уважаемому психатру и телепату, предлагается перечтитать собственные посты, а уже потом твердить о бревне в чьем-то там глазу.

> msguns ©

Я правильно понял, что беды конференции в следующих 4х пунктах
1. недостаточно тщательно удаляются высказывания сколь-нибудь отклоняющиеся от темы беседы и высказывания с использованием некорректных методов дискуссии.
2. Название "Прочее" настолько подорвало дух, что все большинство любителей Потрепаться поникли и перестали создавать музыкально-национал-футбольные темы
3. Что модераторы тщательно и целенаправленно используют свои возможности для удовлетворения своих тайных пороков
4. Прочие причины.

msguns © (21.02.06 14:52) [66]

> Я ж типа болею за форум

Типа аптеки в шаговой доступности нету ?

> Вы у Думкина научились так выражаться ? Чуть все глаза не
> обломал.
> Однако ж "ниасилил" ;))

> Глюки, конечно, бывают массовыми. И даже могут повторяться.
> И даже периодически. Но не так часто и не так массово.
> Поэтому в свою очередь предлагаю абстрагироваться от чужих
> фантазий и вплотную заняться собственными. Глядишь, и стереотипы
> рухнут ;)

> Спасибо, насмешили..

А это типа аргументы о как бы откровенном, но "вежливом" хамстве в постах
или куда ?

msguns-у

Если у тебя на меня зуб, то было предложено:

http://delphimaster.net/view/15-1140451333/

Ты побрезговал или как ?
Если да - то ты не первый, кто мне безразличен, до тех пор пока..

Более того, было предложено разобраться в твоих скриптовых проблемах.
Не от того помощь ?

Задумайся, чего городишь сейчас.

2msguns © (21.02.06 14:52) [66]

> б) носящего провокационный характер
> в) использующий не по назначению иностранные слова
>

Да ну ?

На этом же основании можно удалить половину твоих постов, ибо, личная переписка, запрещенная правилами.

Аська/почта/чат (с) Игорь Шевченко

2Crash Coredump © (21.02.06 15:11) [71]

>
> А это типа аргументы о как бы откровенном, но "вежливом"
> хамстве в постах
> или куда

А туда же. К вопросу о соринке как бы в чужом глазу, и, бревне, как бы в своем.

Внук © (21.02.06 15:15) [73]
McSimm © (21.02.06 15:10) [70]

Да, да..
Нам бы тоже узнать о ваших пороках не помешало бы.
Может понравиться:))
А когда модераторы утонут в своих пороках, им будет достойная смена:))

Да ладно вам. Вся внутренняя механика тут в том, что время от времени находится человек, который "знает, как надо". Только ведь все равно не знает. А ветки подобные появляются.

Удалено модератором

>McSimm © (21.02.06 15:05) [68]
>Нет, бревно и глаз тут совсем не при чем.

Пословицу про глаза я "примерил" к себе. В смысле вложил в нее все сказанное Вами в мой адрес.

>Утверждение о том, что спорщики прежде сполшь аргументированно/цивилизованно убеждали собеседников, а теперь сплошь унижают/оскорбляют (мало того - виноваты в этом модераторы) мягко говоря не соответствуют действительности.

Во-первых, я не утвержал, а высказывал мнение. Как мне кажется, не только мое.
Во-вторых, имелась в виду не форма, а содержание.
В-третьих, Вы ведь тоже высказываете свое мнение или как ?

>McSimm © (21.02.06 15:10) [70]

Спасибо еще раз за то, что рассмешили ;) Это мне напомнило старый анекдот:
- Вась, ты чего, вчера в спортлото 10 000 выиграл ?
- Ага, только не вчера, а в прошлом году, не в спортлото, а в преферанс, не 10 тыщ, а 3 рубля, не выиграл, а проигал. Да и не я, а мой сосед
;)

>Jeer © (21.02.06 15:15) [72]
>Если у тебя на меня зуб, то было предложено:

Зуба, конечно, нет. Есть один твой поступок, который перевернул мое мнение о тебе. Но в конце концов это не важно.. Вообще, свое отношение к форумчанам на форуме же и оставляю ;))

>Ты побрезговал или как ?

Нет, просто не увидел. Я вообще-то на работе и в промежутках между трындежом здесь еще как бы работаю. Например, пишу 2 проги на дельфи, веб-дизайню, веб-кодю, вед-редактю. Не считая того, что бегаю регулярно в главбуху бороться с глюкавым Парусом, старой досовской зарплатой и кучей "опущенных" сверху отчетных прог-шедевров. А также принимаю-отправляю почту, веду всякие журналы и много еще всякой ерунды ;)

>Более того, было предложено разобраться в твоих скриптовых проблемах.

Если не возражаешь, то "стукнусь"

>Не от того помощь ?
>Если да - то ты не первый, кто мне безразличен, до тех пор пока..

От того. И вообще, перестань капризничать, как красна девица ;)))

>Задумайся, чего городишь сейчас.

А чего ?

>Внук © (21.02.06 15:19) [76]
>Да ладно вам. Вся внутренняя механика тут в том, что время от времени находится человек, который "знает, как надо". Только ведь все равно не знает. А ветки подобные появляются.

Уж слышен клич "Ату !" ? Благо, тут есть желающих порвать чужое мясо.

Я не знаю. И что ? Нельзя и вякнуть ? Или надо быть благодарным по самые помидоры за то, что есть люди, которые взяли на себя труд модерировать, а как уж они это делают, критике не подлежит ?
Да вы должны таких, как ганз или Керк на руках носить. Ибо забесплатно почти (не считая получаемого удовольствия) тестят и отлаживают ваши "произведения".

;)))

>>msguns © (21.02.06 15:52) [78]
>>Уж слышен клич "Ату !" ?
Я ничего такого не слышу. А вот постоянные упоминания про желающих кого-то порвать...
>>Я не знаю. И что ? Нельзя и вякнуть ? Или надо быть благодарным по самые помидоры
Да ради аллаха. Я лишь объяснил, почему такие ветки появляются. Критикуйте на здоровье, пока не удалят.
>>Да вы должны таких, как ганз или Керк на руках носить.
Приcоединяюсь к Вашей улыбке :)

Ого, вижу по накалу этой ветки - форум входит в норму.

Но про соль опять ветку прикрыли. Что за напасть :)) Так как правилами это не запрещено, то прикрыли чиста из принципа, полагаю.

Потрепаться vs Прочее Найти похожие ветки